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3年2月1周,战斗结束。

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488487 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

& v4 \' W- _% J8 e# f  l阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 8 G: O6 g' E, i5 Y
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
8 D/ K( S' }3 G& n4 O+ M# I3 h/ u/ P  R! s
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
/ F9 {& E8 W6 ?- }8 K. Q7 I  P
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
. J8 [) |" }+ [; a  k补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
$ G3 ?  f! b6 ?; o
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
+ h' ?8 c$ j6 Z, ^1 y& `; ~. o9 L7 k% |3 G; R8 t
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。( W/ j( j. K  B2 Q& v6 a* F
9 w- o6 m! W& c/ n% M  H
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
$ L5 X# q! G" w1 j; S, Q9 S2 K; j2 n2 l' @, a7 c/ A
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?. y4 ]: g  f$ ]+ x5 l+ H

1 c- R" W7 k2 I2 G" u特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
( W' [5 H3 y3 }; [( a# B
5 I2 Y& k. W8 `' A5 g化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
) `" p, K' t% D: X, HERCC1 与铂类疗效负相关( @8 X7 D8 n8 ^. b6 R& g, q
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关3 r4 K# o- y5 T) @
RRM1  与吉西它滨疗效负相关9 N+ c6 ^7 i1 W! P( d8 E/ X  T$ W
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
4 `7 Y, T, ~% i: q. \$ iTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
, x: u7 a2 R7 t1 l, H( i" a; g! \* Q7 V- Q
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
9 f$ Q8 V; {, H1 |3 s$ C2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
* Y7 }( x2 x5 U阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
8 x5 N5 h+ I2 U( q- p' k9 d+ M" ]7 D' l9 M% i: {7 M
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。" r, x2 ~# ^4 k- S' Y& l( U

  L3 f  S# ]1 O7 w. y谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
1 `) Q7 I; m! S' `3 m% m

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。% @8 u9 e- X; g; i. ]

( B. N0 i7 E4 ?/ @7 j% T+ ^) R2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
; _% s4 }4 h8 _" E
7 D) D. g# I' J. h而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
* M8 M" ~) r! |0 ]3 p) Y3 W1 `0 K
5 o# K1 \9 |+ M  \由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。2 P( |+ m$ P4 L

5 {" |# t  e9 D9 T, C/ ]我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。- z" o' A4 b6 ~1 I

! Q7 c- ]; z7 W: \- ]5 ^这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!) v4 a! d2 z9 Y9 c
  W* k5 y9 {3 C% A

6 w+ s' v% E. F" E指标分析:
+ \8 V6 f6 Q; ~" w! u
# T7 z9 k" ]1 R! RCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
6 k4 q, s4 S/ _  r: e- J  d. M% q# p9 |
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。9 \% F: @2 ?4 e; B( h3 m

3 g# u2 O% ?5 A: h+ j& U; B3 Z! L. q水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
& m7 ]# T( a& K4 \3 ]5 l( h: A9 p2 [

3 O, ~4 ^4 Z2 F7 f! ~记录:
- |7 y$ }! D! T  |2 U
, T3 @# c1 C% X+ ?7 I# g& t3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。) V+ |9 u3 u. i4 i
& ~- {( u* O1 E3 Y
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
. D2 l) u$ i8 D% o$ k6 k
, G4 e7 B  T8 a1 V5 mCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87$ C( N( J0 ~/ |( N+ d
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.103 I1 q( H( d5 N% U, _
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
3 z% H6 `$ f( n4 V0 x7 [: VCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.808 }' T9 W# a( j2 b) N, l
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
5 k, g1 b) t) U8 Z6 x- G+ w' N0 V& r. Y2 L
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
% |/ k1 O3 h; q: X谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14& D: T: U+ K/ |5 g/ E3 j, |) ^, D
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30' x. G, t3 d3 {) P4 ?
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
1 t- H7 v7 Q& c$ n- W; Z' H9 GCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97" W. x, ]& O  o8 `- k5 n9 d

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑   r' N9 z( C/ \5 Y# E( b" @
! H$ h6 j9 n7 n  E( m9 ~: t* h2 w) G
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
. d9 g4 s' c9 s' ~相信你有很多的经验与准备了。
6 f, N. s: n5 E* j0 Z, T5 ?' c个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。! }: q. ~0 \; s. |$ q. W
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 7 K  y+ I: Y* p; m. P0 g* ~/ w% I
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。# I  ]- W# I1 n% s% L6 m$ c
相信你有很多的经验与准备了。
- G% c+ F4 L1 v+ r个人 ...

8 z- _3 _) s0 d7 Y3 i我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。5 g8 O+ m. O  w% P
. F" n* D3 @+ _! P
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
! z" S7 j8 m7 O% n+ H; R  p) f7 @
9 G1 ^2 d# t6 d1 U) [免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。7 O' [0 e$ F0 \
% R& T3 e8 ?! \: }5 \! @5 S# X  h
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。5 X  r0 x2 k$ }  B' B
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
3 G; N3 S3 o  }  p8 F( u6 k# R% [6 J
谢谢关注!! [+ v. f# J- g* w- q6 Z* j# `

; ^$ r8 U! V: J5 f确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
* Q6 Z: e; F- L! X# Q' T  b
5 x2 Q" ?" S. u- ~, V2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
" v" o: f: Y0 {% p2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.102 q) L" M* ^4 n. m. _& c0 h
7 s( |1 u* h( z8 y
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。; l3 Q# ?: v) R; `
( w  |+ m, m7 n  Q# m1 x
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
3 j0 K6 G% G, S9 B0 M, `) p( E% }
; n* u* ~8 @; K, p5 u3 r# g我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。" g. w) [3 N% N2 a
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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