我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
登录/注册后可看大图

回复 土豆真是好东西 的帖子
4 ^& {* T* w9 U2 p# q0 f
; V8 m! S* x& z) s是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

2 ^1 ~* b9 n1 c6 S& _# t- f) O晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
" G3 [3 S/ p! v5 b* f我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

		3 [9 Y, c, }8 J( b) t7 T2 {					0 V5 r, A' f" x. y4 m4 h	8 D; C) A7 H6 A  q, \& X8 j		用药情况 # o1 l; ~0 u$ W  [2 U / ^  o# C) |6 z
日期   }2 E2 }2 ^2 E" O9 }- q	2010-5-12 ' O6 j5 @! a0 e! O+ s" {   c' x0 f, R# l; I+ c" _# u: |	2010-6-25 $ D7 D4 ?1 d/ r# m	2010-8-31 / Y) Z' [6 N& n; X4 n6 W4 a. A % ?$ x( j7 j% ]: a	% I$ [1 C# r3 @0 `1 x; D% `. U8 t ( ~; c. f; A6 b1 i( @9 ?6 G# y			7 {/ d' Y: B& [* h! o ; }, u/ f- Y1 R' J2 ?! b1 ~) q	9 L- V1 |. [2 C		第一次易瑞沙 % N, T% M; o  V# }7 n8 p$ Z共4个月 + f1 U6 \0 y8 @" J
CEA值 # |5 c( |, M$ z& d) \# m	57 , h9 Q! O. L) H	15.7 7 ~) @6 F/ |1 T	4.67			5 {2 J3 m- A* W. c( I  l8 G		1 I" d$ v" U# I( y  g" D7 D# p: Z2 t ; y: j" H" ]5 T	j5 y8 W8 n! I8 S/ u2 I
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 1 c& t; `* l7 V# A' ~2 K3 {1 H 2 c- G9 N  I& ]/ v0 r9 }! U* c) p7 t% M6 |
日期	2010-8-31 5 y2 }1 }/ y2 V/ N% x. \	2010-9-15 1 _9 z; }& n& Z2 x	2010-9-28 ! j0 y( R+ O: X	2010-10-14 : ?: d& V/ H3 [2 }7 ~   `+ }0 i. d. U. y% p0 T' l! m	2010-11-1 ' E0 a  |1 x# p/ Z# I	2010-11-16 ' J" |  E/ w4 X0 ^, A* ~' ~3 ]2 y& H	2010-11-25 1 i" r. N8 |3 V; V% r	+ a7 f5 W+ {( G4 l 4 u) ~2 ]6 h* J7 x	* e0 j) Z, J$ T/ S; d$ P / l, N- z/ V+ O* R2 k	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月
CEA值 ( A/ I: O* a  F5 a" g	4.67 . l6 R; g/ W9 d& I0 N - N& S# ]: H- T+ Y: O	4.61 " B  a+ e1 _5 i4 j& I( |5 ~ ! N* g! [5 A' f0 q+ C/ U$ q	5.95 : P, r( r: `% b	7.14 / k/ y+ {# m! d$ ]% `! A6 r0 G	7.76	10.56 1 h+ h( k4 ^7 {/ [4 a" {& O ( S# C: W3 ?$ i& c	10.49 , _+ x# @" S5 q1 `$ D" w& o
CT报告 4 k  E, o4 W* V. w	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。
日期 % }8 O! \: P+ J8 }+ @	2010-11-25	2010-12-25 ' X. w7 c' ?3 b7 ]  O+ d+ ~	2011-1-13 ' T; H/ s, L: y# {! }7 Q # O; Q4 Z7 x, S	" g+ u* B- i0 \# J/ X		! T2 |2 T! ~( C 4 g% ^, u7 ?- a9 H	7 b1 e* i+ }: p: P% T9 a2 l. B	/ g" ^) O1 p# @+ W" [2 e	3 e  S) x; V* v  k3 B+ U" D	第二次易瑞沙 共2个月 ; ?: `6 ]) e+ \
CEA值 ) j2 y5 \  O0 ]. ]( C% ?	10.49 ' K, d5 d6 @0 r  R5 ~% o& C # r# [9 m; Y- N( f2 O	4.7 : C  X6 I2 M  ]/ c . L2 C) l% A+ x( |( P	3.89 : C5 z: y6 j! }/ W  U" o" _$ {	: ^& f' y/ e. O, G% W" ]	+ G! q, J! e! H5 I( L8 u. d* T	/ {, U* c; c: A& }$ c6 W4 A		' }3 K/ U6 p- f" L3 _- n  R) P ) u5 S! r+ O) B9 G. f3 D	5 l$ W# \5 i5 V
CT报告 7 G. s7 Q* H+ {6 A7 m% T9 N2 G- S	. u. y% F# J" N7 R8 E6 H9 Z* K
日期 - T4 I; Y- b. P5 C1 r3 G* k  a	2011-1-13 2 n9 z; S/ f- Y/ ?5 o   e! E# z# ]- o5 s" p# [# K	2011-2-26	2011-3-7	2011-3-19	2011-4-2 3 L$ X! f( b' p! C' n) y0 | . N+ Y+ q% x8 \	2011-4-12   v8 E6 l( Y6 U0 z( {3 o ; X$ S2 \% G4 P; {5 m+ A& R- x	2011-4-2	2011-4-12 $ t9 J' Z# f' X2 h6 q 6 C) N( n3 k* s3 n7 ~6 ^$ K0 x	2011-4-22	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 % @  |5 k: g  Y  O& T5 Z1 c
CEA值	3.89	7 ! [: f0 Y4 a6 m  z	7.83 * g# w) b+ {, a, J	8.03 - B  ]7 O% S1 L' K 5 C* t* U; G9 _: ~1 [8 |/ ~% ]% b	8.71 2 j9 q. r4 S# K9 t. x& V& Y	9.1 4 w/ z) T/ n) T7 o: X! g. X% R	8.71 3 j* _* W# Y/ [	9.1 . x. ^' ?4 {4 `: G5 q' y : }: t& G2 }& K6 R- p2 f	10.14 7 h  p6 ~! e. a, | 1 o  B7 r( v' L' A- p& H+ B$ Z
CT报告 3 h4 U( k' m0 ?8 [/ @4 _" F1 m, b	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 / j; e* F8 x- X: w1 Z ! y( G: _/ n( T$ W3 j8 ]9 r
日期	2011-4-22 ) E, y+ e  W) s6 v7 B$ K, x	2011-5-20 9 |/ f; X; J4 Z& S! l; q + V$ j9 U! }/ [; I" p) u# ~% G3 s) _			' \- \& e+ Y' T. ~* p ! Z  k- C1 I  V, z( H" A	8 o/ C( k! G/ g% J, ]2 ~% B- ^! e' J		4 l, a% v- ?, v9 u; Y 3 q  n% _2 B: q, G8 e& G		第三次易瑞沙 8 {1 L) c: d% U3 {打算用2个月 1 _' J; p# Y0 @) f! C* j * u! d  H" ^' J
CEA值 ' _4 x, ]1 F8 G- l$ T9 q( ^$ [	10.14	5.92 1 i8 ?( P+ k" `5 R" T		& g! e0 h6 s, V, p7 ^	% i+ {5 J  b0 K7 M# K' u5 S	' ~2 B7 u( R/ ?! j	" k% A( b) `/ C2 }	2 L$ M( K$ |& k& Y	( `" t/ m) L: I, z+ e
CT报告 2 O! j2 O% n; [& |7 H. I	' T3 D7 F, j  k4 p	) B* ^: @- D6 |0 F, q. e" v* W % M4 c! R* M, G( W) C3 F0 i6 B+ k	1 ~; M+ t4 E& I9 w. b  g+ A0 O	9 s* I2 n# E7 c' x( n- b% v * D% g; Z- B" s5 P8 j	1 x1 x3 V- u4 E+ A ; V2 }; y& _# U7 v	1 t8 q2 H6 r% L2 a. e& L9 [" i) o   B3 N" R2 K3 R. {7 @	3 W( j" j- l) A$ Z3 s( Z9 a	3 l$ O& ~2 a& f4 I, Y8 [! F3 e	5 g* V8 f' x  E

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

回复 土豆真是好东西 的帖子
$ f6 T* }5 L1 e% c* g6 {
有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

; h. @) g! P* [) S* _/ v

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

, C" w9 }5 }+ g% K1 }                               
登录/注册后可看大图

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

: d+ `1 E7 u5 W! |3 ]: v请问你家人是肺腺癌吗？

回复 helpU 的帖子
+ e# u: k, N& d
肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
0 x6 z3 A/ t) T  w- B/ A因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

回复 平安！ 的帖子

完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

回复 平安！ 的帖子
% {& E) H/ I1 S2 ]$ |: \, z
( I9 w$ `. w8 }& |% p! ]4 v* I说的真好！完全赞同！