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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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303966 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 7 s; t& q, s' `9 a
回复 土豆真是好东西 的帖子
" Z( F, e8 k: J: g, A
' f' H/ k% q" C# v( _. G) h是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

4 t; {& b$ `& @9 j晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!+ I- D7 B1 X( G7 T! z, Q: Y
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
; \3 s1 p! r1 s: ?6 g0 M* @6 h; a9 X" j
/ T8 u- K6 ]' n0 m. E7 z) i
2 q4 Z9 F) ^  R& }

$ v! Z* i3 B0 h% F7 z2 V

$ j: g9 }8 \9 ]4 ], l, O# G% L
. U' C/ q7 O: d) v* K

. S1 O1 j+ x1 f  Q  o' [
: W" L) H9 |1 W: ]( `: Q
7 @- d2 o. Y+ q" o6 {8 V$ r

' j0 n  F' e' x. w; a2 s- `
用药情况
7 W/ X- p5 g7 C$ {

5 ^& \/ S3 O, g
日期
5 J; M% }, F& A
  c8 Z" I  e* A- R4 ~1 T
2010-5-12

, h3 K+ |* x" h; ~+ i4 [  N$ T  s1 q9 m
2010-6-25

+ S+ a1 M6 ], @( n% E
5 D+ l8 G% ?9 h' i
2010-8-31

7 H  ^( Y! i8 p  `1 i  V0 [
2 `$ S/ a+ j4 M' F/ W
 

7 s6 M$ Q4 p; b5 [  k" k1 A
# W9 ~1 |% f# `
 
, ?) L) Q$ c$ s9 ?5 S, q% }0 k* h
# _3 ]7 ^4 i, N$ r& [- _0 C! ^( J
 
' B, `# v5 S$ G
. u. y, T# p; h% S* v0 R: E$ [# m
 

$ Z$ d+ G' _' c& F# u: ^0 I3 @7 `1 ]" g
 

; N8 j) Z/ g- s+ |2 Z; q
. u5 M' F9 c* k& s% e
 
$ h) N. W# B8 X/ e. q+ P

. j; x0 u# q: s) ^+ g) k
第一次易瑞沙8 q4 h6 V. a6 j
共4个月
* Q, l( h7 e8 ?3 O) I3 k$ i# ^
8 \2 q5 B2 o9 A( P: H; y. g
CEA值
/ a, y* x# p1 ]1 T! L/ ?

: F' D& @6 d8 ]1 g  a
57

8 e! S9 Q3 t2 L, `7 o8 r# d1 n3 q4 c
15.7
1 R3 z) D4 a9 {$ x* Q$ D( Y
: |6 L& K7 \: ^/ d
4.67

5 h; F; _* ^/ v1 t& _( v
! P* x  v5 I6 C$ {8 i
 
3 T- m* K, ?2 o! ?! v8 U! Q
4 {' \9 q0 n# g7 A+ _+ Q# Z
 

2 K4 b/ U( P# |7 a# U
. O2 I: G5 b; ?# {$ o
 

; D. O% U/ Y4 n4 B9 y! k1 H
, M% f5 o1 F6 D6 }
 
; Q/ u. w" L4 ?+ w% ~; Q
- p: U; W/ T! s3 q; [! \( q/ r
 
" w$ V7 Y. t8 |: {% n" y% e# ^

8 Z2 |1 @2 p# o: S% I# Z
 
0 \' e2 c3 I0 L+ {0 k

+ `" u2 L/ b2 g8 i
CT报告

' ?2 e2 z" m" n+ P) t. E8 }0 {3 O, y3 \2 z* K* U
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
$ A2 b3 u% T6 N2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
( N8 @2 }! c2 o6 @

2 a' a# k" v( ^( F) Y/ k& m
日期
9 m) N) Z& y. B4 V" E- W
0 g5 x9 K! g1 W2 E% o* M
2010-8-31
% h; t* H# C2 w) S4 b

& m( C0 j( {  F' O5 y
2010-9-15
! c9 J7 l5 u' j+ ]2 ^  h

( a9 K1 n6 B! S  ?- z
2010-9-28
# j- }0 C& c! w8 ~8 E
( P( h; `3 v3 e) z5 [% o
2010-10-14

3 Z" H/ u) S& Q2 ]+ [6 F) }' E/ c9 D( {/ C" R8 k+ [2 ?& Y- G
2010-11-1
  `3 L. q" C% X' w5 T
) _7 h. K0 Z6 n" W) z$ K3 G7 a
2010-11-16
- H# y' ^) D% t6 U- k! Q( o
; z/ ^/ G1 h$ U& ~0 n2 `
2010-11-25

6 F+ i$ Q, {; Z9 V: ^$ J/ P
+ w3 K$ k# R; P( {7 ~
 
# G5 a1 m/ e$ E1 r0 C

; g# E& F  I" F
 
; v$ L* e, b* \( w# m
' U2 a3 g7 N: Z2 ?3 P
停易,DCA+索坦9天
! c2 w- U& {5 d  t共2.5个月
( {$ E2 N+ ]" m2 z- E! ~, ]8 u

$ l! x9 Y/ i) U3 e9 X: `1 F
CEA值
6 Y/ {8 q' `0 z( p% ?
5 _  Q  V+ {( ^) |6 Z
4.67

4 W* F' d9 f5 W' S) r+ x- W7 @  d. a5 d1 M; [; R3 k6 c
4.61
7 N5 r2 ]5 i  _0 y$ ?

4 r) {5 U3 m3 A
5.95
: T2 \, c  b, `$ Z  G$ J; j$ n
$ ~% J1 N" \3 d, U  p
7.14

; ]; r1 l: j4 h  e& T1 h
% J# d/ V9 k' M$ }' _4 r/ ^
7.76

- P2 ^0 G5 `" ]/ Y* E& _# Z9 e2 F+ m+ @+ Q9 Z! v) h
10.56

2 c  M5 t; S" `
/ b: K7 C) d9 Q0 Y: N
10.49
, c3 k7 P' }1 j$ a- i: }) Q

- S2 i* \" q% M3 C' ]: ?
 

% G1 W" a" H$ A, ~* `
! `4 M& U, R2 a9 U* m9 U! Z
 

* @  n5 u/ y+ M; q: _/ J8 x  p8 s
) ?( J+ b% X* i1 A
CT报告
7 c; e8 B$ V, V
) d8 v- P5 C2 s% j0 @
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
" w$ S0 w* U$ y. o2 T9 b- F9 c

, @/ o" r1 H. Y) }* ~& {7 j2 ]3 k. P; Q2 u1 M( A5 G- n6 E2 w3 M# \
日期
3 ~  y" s  N- d) I
7 Q" w+ E* A6 b, a5 K6 d
2010-11-25
5 x  h  U( A3 T# g8 o" ?

. z( L! m$ N3 V3 S' j! r
2010-12-25

5 l5 Z2 s% A3 F  K. _+ p6 `& i
7 {! |9 D2 Q  Q- ?9 C% G
2011-1-13

/ J: z9 F3 ]1 K  p6 o7 M& \( [$ G3 ]; B8 ~
 

" O. M5 U* x3 [7 q) `
9 G1 S, Z" d  U3 y" F
 

0 A' u; O& O( D+ ]6 w4 A, n- V8 F. W6 x5 {
 
3 U3 t) q% Z3 _6 a& |
7 O8 s/ k  q+ C- Y7 a
 

4 U- X/ q8 O/ @- H$ U4 U/ |
6 x) }! R2 p  y
 

( J7 |9 ~* J/ q) L2 b2 S' N( ^8 D; N4 {/ H! l# C) }& i3 j
 

5 ^1 e1 B. ~7 b0 I; e6 y& d+ Q1 J$ g4 u
第二次易瑞沙
7 Q& U; Y$ v  P. B共2个月
$ m' i  l8 m* C6 L

+ o9 ~8 n# `9 _
CEA值
  I3 M/ k. d( _+ E8 r$ S5 H

, w6 F5 O% w, s) S) X
10.49
3 y/ o& H8 v+ k3 t, ], m( F& k
! I" T* b+ e2 \) k
4.7

" U6 e  ^2 f4 b6 C# J! E+ N  e* ?% Z% {6 j# Z: T: b
3.89

+ ?$ q% O9 f* k/ I: q# ~; f; H6 |4 x' P- v. D, L
 

4 [9 [8 @) C  c7 q* m
: g+ A: N$ p3 j' S
 

: x. o+ G$ j( L* Z# ~. z6 r/ I) i$ |+ j
 
- E3 A7 A& N8 O$ e# I) w

2 N$ k  j& y" f
 

: i4 M/ M9 J* H1 [# |3 K2 d5 C  P/ G8 J- f
 

! }1 e- [8 W$ }& @0 P& ?! J  m& y4 X
 
) i3 A' d- R6 n8 n- J

3 F- Z& N! r* M+ g, d( o! V5 g0 {
CT报告
/ L, [1 T" i! w1 Y) a

/ x( d8 j% x- t4 X# |) e- M) Y8 b
 
6 z6 N% X  y' }
: Q+ n2 f: ^2 g: f7 a
日期
' Y* d. I5 ?# j6 j% G7 X& Y6 c7 p
+ Q6 I& \# K4 p$ Z* e5 W0 q" ~
2011-1-13

. D: e, K0 U/ v* e# ~- ?) M! \- e, v; R% M6 d# t% G
2011-2-26
* v0 P. S" l6 E: q

, a7 T6 J. N7 k9 |8 R6 E
2011-3-7

9 O" p$ m, k, H7 w
9 V/ t, I3 }. T( G$ m* o
2011-3-19

/ b. d8 f: T$ _1 y$ M
' I4 a5 I0 k6 H: h8 r: |
2011-4-2
' j( S1 U+ l2 Y& R% O

0 t' W$ e; n1 U( P
2011-4-12
' l0 h  w; X# e

$ z! q' O: c, W5 L
2011-4-2
4 O. |3 C5 z! }# x6 g

( }9 }8 [) D4 K( e
2011-4-12

2 O0 F- \8 }. ]8 i* S! l2 B  f0 v/ B% X4 e
2011-4-22

& }/ C8 M9 Y# }, m, C2 N
+ J5 e( D5 w- P+ ^( z. X
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
9 b1 Q* X: }1 t+ P, z, e

% a( C' q+ H4 i( q, @& W3 P
CEA值

/ s0 k" `7 I. X) y4 Q
  Q6 D8 |0 j% e6 g1 J
3.89
  o# a. T3 w/ w7 ]* U- [

, Y7 d. i/ }9 C+ L5 S7 w0 r* `
7
1 b: M2 Q$ a/ B$ j! A9 r
. F% z) \7 w1 _% Z' ?4 }
7.83

: \3 q6 L8 _# Y5 `8 t: a: ]4 i$ u- x* R% S( @" Z
8.03
( c* I2 \6 d1 z8 k7 v5 K# K
6 }& d' A6 I2 \# U( N
8.71
7 x' m8 G+ Q/ y; x2 `8 L
" L( i3 Q0 u. U& y* U8 _
9.1
+ Y* r( l  ]: a7 u; j; M/ o" @
7 D% ]0 B+ P7 `$ v0 d
8.71
$ |* h5 G- c2 @; ?, g1 b

  D* t. r4 ^; K) a! ]
9.1

8 S# K0 k$ {* M6 q9 z( `
0 _+ e' v; U* h: O5 ]
10.14

  R3 }" L7 Q$ [& y% v! x, E' M1 o. w* Z
CT报告
) v" b( _3 m2 G
) Y  D1 D% B  |" K6 l
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
. D  c5 ~* G# f2 c. B+ z
9 v: s0 a' p% n
7 `' `3 ?5 R& V) J( Q
日期
& l9 ~1 f/ v8 [: Q
' }- X( W$ W/ @: [+ O' ^& I
2011-4-22

' P& t* V! k: Q3 n+ L7 @1 l. C7 H1 X% N1 }5 c0 A
2011-5-20

! {0 k8 Y+ a" R# p! H& V# y" n6 r) P" L- u: i3 H9 j
 

: c3 g+ J3 z$ v, V" e, Y" _* z4 d% j+ j
 
$ }" v" K: K5 s% b- o' g7 e
) g4 _* u( i/ `0 S
 

8 T7 t+ c3 X* S- \" P" V1 O$ A4 K: V5 B# G6 J2 B
 

! F8 I4 a7 a: ?/ a, I& a8 t* ], d$ M4 s2 U- l$ n
 

7 W+ P- ^( ^- l3 J% Q  h9 p1 [. y2 E) Q1 n8 a0 Z5 P
 

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% b2 ~6 n' n  P+ V
3 }8 S+ c. q- o8 f5 q" P$ l; ?- s
第三次易瑞沙
6 ~6 W. L! ?% Q6 Q2 |+ [打算用2个月

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0 p6 k1 U! g) o3 h7 v
5.92
$ C$ |. b1 }5 f1 c

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1 p3 G" D* c2 G1 e& F; a  J5 U

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8 \, i4 Z8 N* J# s+ t+ R7 f( c+ _
 
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, C3 s) r0 }+ f) o$ i: @( h0 X) w) E/ P( ~! Q) A; X
 
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CT报告

. U7 i1 J1 l3 n/ |: \& e0 M. D4 x5 D
 

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( n' b# U! O/ a+ A8 M+ B
 
' ~- l' K* l' {" o4 e
6 a' h$ E3 C- X
 

% M: N2 P5 {# G$ q
7 O, y+ S* C1 f" q9 K$ @
 
  O+ k1 @) ]5 A

; y2 B, w; i3 G% c" {& e
 
4 M, Z( ]6 L, R  z

- B% R; t; V" {/ A& ^6 R+ `
 
( y5 a( _5 @1 I7 l9 \& x) }$ M
' d6 {; T1 z: C
 

- {" T" E) `: h8 X- d
. l, l; o# k  z# }+ J: {1 \
 
5 c+ a  O, k, _+ m" }% C' D
7 N/ S$ G: {* |) _1 B7 S4 W
 
4 _  I5 e; U+ D  ^" K$ M; j' ^

/ {# I2 G* K1 @$ i
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子- \7 }7 b. W0 K

: I" ]0 @& j% S7 _( ?$ k有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。! U4 r* C4 z" a/ J1 @0 F5 Q3 a

/ D3 V) t5 Z5 z; i5 n3 v4 r/ o你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
0 f. V# E5 d+ I: I- c1 h8 v- f3 O, S5 [# C; y+ X
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 / c, |7 z2 f5 \: P( s
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
* w$ V$ y& f, X1 K
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子* S+ a8 J8 g7 d

4 b  r. H! v/ V, b+ Y3 l" w肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。1 o/ f' H$ J9 @" |3 }' l3 [  _( |
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》: J, L( r1 u3 c+ S/ w6 l

$ }0 \* A" L4 A! q1 ~% G    忍来忍去还是想来说二句。4 H; v2 [4 |3 R- K& @, _
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
9 z( [5 b3 o) U) d- r9 P; i因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。8 W# C/ k8 ]2 v  t( N
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
  Q7 Z) Z- A7 M( ~* F      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?2 m' H* M' F% Z" z% c, Z9 R
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子+ n- _; m& ~8 F* `% n0 ~& S. ^  i

: Y# k+ R& {$ s* K; X完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
/ w1 l- }$ }! R& Q7 \- L) ^7 i$ f4 A5 w1 k
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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