我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

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是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

	2 Q$ T% m9 a0 }8 q  I+ J! |	, n+ ^: ^$ V% W5 l7 M				- N8 k) Q" t6 `! N+ f/ e	5 C* c( s) b! |, n- b1 g) n	# b- a6 a* d) n* N* n" A& y		用药情况 % A8 F. p8 ?1 }6 f  C$ o # K/ b1 d9 a% h
日期 . v* R2 h) O# G% [8 V! A	2010-5-12	2010-6-25 , P: U) }, t( }, L/ R" M+ U/ l	2010-8-31	; g% O  }& t8 K( P . b, m# r2 p- ~- i! V		+ _; S. o5 ?/ x, ~; b	2 L/ B4 `4 F* K3 S" L. `$ S	" Q9 C* [- s  Q1 {* M ! ~$ O4 U/ R  a2 x( b  S	; z7 |+ ]3 ~& x6 `2 Q& K5 w  v	第一次易瑞沙 : w, H' q- \4 I1 H) v8 _6 i* f: b; n共4个月 - E4 I# i2 U5 C
CEA值	57	15.7 7 H) n' |# U' ^) b( M; A, v% A	4.67 . a# S1 s3 T4 [. }5 r		! T# d" Y9 E& b& s2 a1 n 6 C( C2 ^  K. e+ F6 j4 c	0 r: t/ |; }3 }  _		n$ ?, J/ T) p  {( ^. K0 H7 ~ ( G# G! d. N6 ]' Z* H: J	2 s: {7 a. G0 E" a
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 * _. x9 }$ D( ^! ^ ! m+ |; B3 u- l1 U. b3 f% K1 E: i
日期	2010-8-31	2010-9-15 * O' ~' n" Q: t% F) C 9 x' ?8 a5 Z( X+ W	2010-9-28 - X. q/ E( S$ b* V: X1 i  G0 j	2010-10-14 2 h* i0 J" V0 S $ ^# C  t( J! h' p1 C0 t5 n	2010-11-1 & e) W9 W# i/ c	2010-11-16 & D  R: \" y4 ?8 i5 \) Z  [	2010-11-25	: v9 N2 t& {, P2 A* G 1 R6 e8 H1 `0 [/ |$ S( w4 ]& r		停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 ( i5 @( I8 Z, X0 n: J4 U# h  O" a' F
CEA值	4.67 / w% {8 v( T2 T- A" Q7 Y	4.61 / s- @8 b- Q$ d" y& q- E ! K  N$ D' a  F! D	5.95	7.14	7.76	10.56 % j, U  d, q& Q, O9 p& y5 F & h' _' g1 u* U  h	10.49 9 z: E' @# [: a; i+ @7 f9 A5 K		; r9 T' v" ~' q0 l" p* F6 R
CT报告	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 & I1 v2 j: X2 M7 W# Z * `# w: H% _4 {- k  m! k. `+ M # V4 n+ l/ `* k7 \% |) X) U. D
日期 5 W- f. z3 J5 f  v	2010-11-25	2010-12-25 4 l1 H- B& k; s  m	2011-1-13 ; J' ^1 X/ l: \: y2 y		' {! b" ?% p  y7 ]7 a2 _' B	6 e6 R& Q/ ?6 U7 D 5 _9 i$ d, L+ S& _% ?! \( c	, I( ~6 U7 u# U& S" H5 ^% h / ?  `# {! y: W% s$ |. d	2 m# a5 p# ~7 f5 o% Q$ y	* I3 W* }+ t* r7 f' k2 D7 K; | * e) N3 N0 ?  L4 g+ ^6 l	第二次易瑞沙 . V% ~# o8 ?& @$ k7 o共2个月 / `( V& I- l' Z" s% a9 F- U
CEA值	10.49	4.7 " M5 d) H: C9 J* `  Y	3.89 ( Q) G* q8 A* w 5 e, v6 r. N, [2 k2 W	* D- w6 `7 A6 i$ z' ~. k" U	+ E" u# W0 Y, K1 l	% T. h+ m7 V( T% O	|2 c0 Q" x) T, Z$ b 3 c8 B6 W2 e' L7 q8 w7 `# }. R	$ z1 J9 k/ d0 c2 E0 J# d9 B* ?
CT报告 ' t5 B4 I9 U4 ~: U	& @( O: D9 t" k# C) G& J/ D9 H
日期	2011-1-13 6 _- d3 [* J' I5 T2 W   F: }- z/ r  R9 a; I4 K( w	2011-2-26 4 a' m* K  r4 \: E  u* f1 c# q  o) V 1 j, Z: L5 T% v/ l: P) x. l	2011-3-7 9 g7 _5 q$ q- k. z/ Y   I+ k6 i- ~7 W% r9 @: ~7 t	2011-3-19	2011-4-2 5 w$ m+ z- r2 g	2011-4-12 7 O1 b) j) S. f7 ?$ [	2011-4-2	2011-4-12	2011-4-22 % q, _$ M' T/ {0 |% r" D7 n) {5 p ) k! z; r7 \: X( t1 V; Y; u	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 : a, X( e: v: Z9 c
CEA值 9 u% @1 _) K1 g- F# {# ~	3.89	7 # [( _, `. b. Z" g& f( q% G- T0 b1 h, b	7.83 5 r$ V* B4 u, D8 L( x# Q	8.03 ( j* m- f" a0 R1 [  x 7 F, |' ~; V& G; s4 G5 ]	8.71 1 {: U1 j- X2 f6 r5 z" H! c6 r	9.1 + S3 q% V3 n/ v 0 M( q( X! M- t8 x0 d	8.71 2 g, }& G% P5 a$ t: |5 F* P	9.1 7 y) t  [6 o* u9 D4 X$ i 4 ^% S/ K$ m3 g7 P	10.14 0 g, N4 @- z8 N; B# Q
CT报告 - h4 \5 J1 [, a5 T7 Z	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 6 t& A% N" {- e0 _ # ?1 Y. j, l- ?4 m- y
日期 ( ]$ S& r3 L( i. R2 Z6 U	2011-4-22	2011-5-20 " \& E8 B3 v8 Q# `+ F  O	" d2 A+ f3 s1 j# T9 E7 H  h3 G	4 S& e! Z  @+ t# n/ Z - M' l0 N) ]& r% O/ @# z	' }3 a' g6 t1 W; z& n+ h& B		4 [& l, s4 g# j		6 X; ?+ U% z5 ?" k	第三次易瑞沙 打算用2个月 . i/ }& A$ Z" T6 Y" |) J2 @3 O 9 m) w) h& Y8 f  E# t6 y$ a% h5 u
CEA值 3 d* ~4 B: l0 t$ { $ I9 m6 P8 n* s+ J) D	10.14 3 S+ p) H0 l/ C& e8 V' m, d	5.92 $ i" g1 \3 N2 c2 \) `" U7 p* Z& | ' g% K* i! @% w: T	" S$ G0 A' p% A( y; l' {$ \, O8 ] ) d3 f$ ^& ]7 A/ ^- l	! ?/ b5 Q9 t+ H' M& W& \, F, \	1 W- b& f" M% j' q+ Z# c& N  k			. R9 c+ T) f6 c6 y2 z! w& K7 w2 K	, @* R  d6 |6 K5 }
CT报告 5 W+ o) q! m' `% S3 w		$ G. D1 j; B: L+ u& ?' p		2 ]! k$ e8 W, S: l' R' w% q, k		: d- `5 f. u& O	9 n& w: j4 ~/ G( h6 E& `( W $ D" @: @" V- R/ |8 K6 w	5 ^; h/ F& e  M) o% [" l " ]% K5 m1 P- ?: p- y4 G3 K6 k: u) i	: x$ E5 L3 }5 F% L: s  P# H5 p

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
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你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

7 C$ ?9 Y; g0 c' p4 O5 |, \9 u请问你家人是肺腺癌吗？

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. _& U) L& L, d肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
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1 l/ R' N  e8 M  Z! m( L    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
% j% p: t) R! h) g- S% ^- D2 b吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
+ D5 d7 ^! O/ G" j' ]* s2 c- l      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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$ D( o* e$ ?9 a* C. E. I
9 b9 V' s7 E/ D+ C0 f完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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6 j- u) _" J" y0 F% ?. n
说的真好！完全赞同！