3年2月1周，战斗结束。

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53

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我觉得这样方法可以，很多病友害怕试药无效耽误病情，只要换药就胆战心惊，你的方法是可以把曾经很有效的 ...

+ [: Q1 J7 s% W" F1 @2 v8 |第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

我感觉易的剂量实在是偏低，耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
8 ^  y1 o, P+ c. ?: {! K( @# @
& X  i5 g2 ], a8 H. q我感觉易的剂量实 ...

0 c  D$ U7 Z" Y! f0 @) G那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11

                               
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) g3 a7 o  K% ?* W那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

除非4002，你加量用。

阿梁和我注册的时间差不多，家人生病的时候也差不多，看你这一年多为父亲的治疗忙碌，同时学习、发帖，值得学习！

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
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9 j+ ^  ^  N) ~5 p. V9 H7 l& N9 m我感觉易的剂量实 ...

: T/ ^/ I: J  M$ V$ i4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊

) M4 E1 |( F+ F9 g1 h我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样大剂量吃？

知难而进 发表于 2013-9-9 07:10

9 p# r* T! c' L, B; {8 a6 e, H: \                               
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4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊
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我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样 ...

* {! @# D, t* d3 E! q$ x$ |! e6 D从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话，就可以知道，觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉，实际上剂量仍然偏低。

  d# W4 C  J( {( ^$ e1 U  V. p我看了下你们家病情帖，5月2992的50mg如果是原料的话，在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的，所以只体现防御效果。
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2 b& }9 s3 Y! e3 _' s$ E7 V7月28日开始“1天4002 400mg，6天特罗凯”这种组合明显不合适，吃特这么久，特的耐药应该已经积累了不少T790M，组合中以特为主不合适，这时候应该以4002为主，宁可不联合特，都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002，平均也就每天57mg，实在是太低，可以说相当于没吃4002。
( M( Z+ s# X/ a8 Y8 E6 l) M" @3 U$ z
目前“第三天就说症状有所改善了”，应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法，我开头我也以为4片脉冲法好一些，但从后面看的病例来看，我感觉6片脉冲法可能更好，既然脉冲特，干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg（约10.67片）可以耐受，国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
& b" b5 |& N/ @0 d
0 p6 B9 e6 L) _  ]5 K  d- q“脉冲特罗凯，第一天吃四粒，然后随后的三天每天吃300毫克的4002”，对于这个组合，我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转，而4002则需要保证剂量来对付耐药，因为根子在于特耐药，脉冲特也只适合短期应急。
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8 B6 y8 v9 F! D4 U+ b6 z  u$ v简单列一下一些数据，有兴趣的话你可以了解一下：
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特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L，有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml，也就是2.931±1.442μ.mol/L。
# }" k- Q8 m! x$ P2 }
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
易瑞沙 225mg/天：0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
: B- f: h& J3 {$ a5 S) M易瑞沙 300mg/天：0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
/ A6 J4 z' ]$ o0 N% Y易瑞沙1000mg/天： 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L

4 F0 Y' b, M. h: e易瑞沙和特罗凯主链相同，侧链不同。易瑞沙分子量：446.90，特罗凯分子量：429.90。
' z% _- p& f4 R: {8 A8 b) ?
. V) u7 w. u' U) }# U3 R《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg（最大耐受剂量是每天1000mg），血浆稳定浓度不超过0.5（微).mol/L；厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg，这是厄洛替尼的最大耐受剂量，血浆稳定浓度超过1.5（微).mol/L。

. A3 N& g/ G/ I0 G9 j而从药物动力学比较看，如果峰浓度（Cmax）、血药浓度-时间曲线下面积（AUC）要一样的话，易要3片才能达到特罗凯的程度。
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) N( s. g0 t% D# F" h/ b根据种种迹象，我估计特罗凯相当于3-4片易，甚至还稍强一些。
0 S# ~: n. U9 O7 R/ M

南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04

& t7 E9 V" J$ @* C                               
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从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

分析的很细，脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看，先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱，白细胞只有2200，状态极差。脉冲也是无奈之举，之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼，感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱，因为常常是没吃两天呢，就出现新的情况。导致那么多方案，没一个执行了一个月的。
2992的50毫克是换算了以后的量，不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的，就是拉肚子不停，老太太又不听话，不肯好好吃易蒙停，哎，也不知道她想攒着干嘛使。

肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M
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4 d+ s# G6 V1 v1 }
一、4002对T790M可能并非“清扫”，而可能只是“压制”，T790M可能不会因4002的使用而消失，就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
  ^8 H$ [8 ?$ i$ z8 V
1 _+ A2 c5 ]4 W. Q: m9 P" ^9月24日检查，本次吃的是2992（YL 74mg），原本希望4002打掉T790M之后，EGFR类药能恢复药敏，希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱，本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
; C9 S6 _* i- R' H- @5 ~
) i3 Y0 Y& R8 s6 W7 K& d. U+ N指标方面：我家目前反应最灵敏的是CA125：
& N& c9 F& g# K" [7 T8 r1 }% N/ S( d第一次2992的CA125：71.30->59.80，-16.13%；
7 c# e' o, J4 d0 X- L1 e7 m' M& d第二次2992的CA125：138.50->136.90，-1.16%；
5 f4 @8 \3 h+ |, M! m* _/ T第三次2992的CA125：41.30->69.60，+68.52%；

8 {. b: t# s5 T( S, z3 W影像方面：经过4002一个月，2992一个月后，肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2，体积微幅缩小4.80%。
. U5 N. [& f* N' b0 I
9 s) H& r1 r( O! e8 k1 f结合CT微缩、及CA153微降的情况，肺部尚受控制；而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
6 ]/ g9 Z3 X. x; K! U
: S& J: J2 j1 Y9 A" D9 s
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况，抑或是一种普遍现象，使用4002的病友们可继续观察。

/ j9 Y0 i' |. I1 G) e9 s/ G/ ?. A. X8 T三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见，我们家2992只争取了3个月，一般水平。因为2992已经耐药，所以目前4002+易（1片）。

: E) C0 k' x- ^6 R; h! y% M4 P2 x. b四、本次2992第15天时，前手臂皮疹出现过明显增加情况，可能是对2992局部耐药的体现。
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五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升，没有胸闷情况，没查出原因。以前吃2992都吃降压药，这2个月医生开了复方斑蝥胶囊，有一些降压作用，所以没吃降压药，不知道是否是这个原因。
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六、尿检发现红细胞，一星期前有尿频、尿急现象，尿道有点痛。第2天再次尿检正常，医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水，尿道不痛了，不尿频、尿急了。
; y  b+ a1 B: Z- G1 _" Q
7 ^! w& O: i( F) Z! W: A
最近5个月指标：
1 ]& W; r1 n( z" w  G; v; D8 {% X
CEA(正常值0-5.0)：196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
: [  ^, a# |) y: G5 H6 M0 yCA125II(正常值0-35)：59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
( y6 K# j% X: I0 KCA199(正常值0-37)  ：206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
CA153(正常值0-31.3) ：14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
9 B' u! k  L  v+ W铁蛋白(正常值21.8-274.66) ：333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
8 b. C9 b9 w4 _& f3 p, t, m9 r
谷草转氨酶(正常值5-40)  ：25->25->21->24->26
谷丙转氨酶(正常值5-40)  ：16->12->11->16->16
7 A8 j0 o' s# Z; W; I. d5 w7 o谷氨酰转肽酶(正常值0-50)：32->29->26->26->28
碱性磷酸酶(正常值40-150)：97->133->119->132->113
Ca(正常值1.9-2.75) ：2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
/ g2 v) p* U* K$ z% x" f/ ]2 q

; {8 m- \: d$ N! H分析：
/ j. @. A& {; w) g$ w
; L( e! w1 e$ r3 R5 q一、目前CA125最为灵敏，CA199次之，CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药，CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。

二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。

三、铁蛋白405.64->378.67，可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。

四、回顾历次指标，死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现，不清楚其中是否有关联。


  d1 c, `: _& j; D7 f' P: _" T2 n# {另，9月10日，陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药，生产日期2013.1，有效期2014.12，和上次、前次的一样。

阿梁，好久没看到你更新了，最近你爸怎么样了？

南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53

9 {/ w& G" c% J; _7 S                               
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肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M

我的理解是，4002一边清扫一边压制，因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M，一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”，而不太会恢复到之前最好的敏感程度。