20前插+Pik3ca，请教各位战友、老师靶向药方案

研究了一下，出乎意料，估计也会出乎你的意料。

“探锁的心”，探论创始人，大概2013年在天涯开帖，介绍免疫疗法，开始是病例讨论，后来开始尝试治疗。

当时因为肺癌靶向治疗开始突破性发展，随之而来就是耐药问题，论坛内部分病友被探论吸引，开始尝试。开始时有些病友感觉有效果，但效果其实不理想。

“探锁的心”当时组织了很多QQ群，向病友提供咨询，从不开处方，只提供咨询。当时他推的一种物质，白介素12，被当成危险信号，以刺激免疫产生。价格贵，但最终证明无效。当时被他描述成圣药一般，病友们冒险使用，一些病友不幸献出生命。后来有病友发现他是生产白介素12公司的高管。现在网上喷他的病友，有的就是当年论坛里信奉探论的病友。

后来被网友扒出真实身份，现在是公开露面活动。网友发现他其实是搞学术的，而不是搞临床的，在美国没有给病人治病的执业资格。这也是当年他的帖子给人临床经验欠缺的感觉的原因。

近十来年国内癌症治疗的药物和疗法有了一个爆发，探论自然也跟着与时俱进。不过别看现在文章表面看很唬人，其实漏洞不少。

由于近十来年国内癌症治疗的快速发展，患者寿命有了较大延长。不过他会把这种延长拿来跟以前治疗手段欠缺的时代比，给你产生他能让晚期癌症患者生存期延长4倍的错觉。

我的看法是，探论只是一种漏洞多、局限性大的方法，只适合少数患者。创始人现在开了很多公司，和一些大学和医院有合作，目的就不用明说了。

这类事情国内多了去了，病友们多长点心眼就是了。

南宁阿梁 发表于 2026-3-28 02:22
研究了一下，出乎意料，估计也会出乎你的意料。

“探锁的心”，探论创始人，大概2013年在天涯开帖，介绍免 ...

所谓的研究就算了，我看了一下，其实这些就是 18 年左右在知乎和天涯上的抹黑梗烂老贴子。更可笑的脑补造谣了宗康拉是药企高管并且开了很多 QQ 群提供咨询、用危险信号和白介素 12 就是探论的方法。只要是真实接触过的病友都能够分辨真假，可见搜索出来的这些对探论的说法，百分百是旁观者写的，真实的病友和家属几乎没有。
我说一个事实你搜索的谣言就不攻自破了，我家的治疗过程没有用任何你在网上搜索所说的危险信号，全部是在医院里符合指南的标准治疗，只是剂量和时机根据免疫学状态调整。重要的一点，探论只有做病理染色是收费几百块，其他全是免费和公益的，包括你所说的白介素 12。
像胰腺癌、胆管细胞等癌种如果有共存免疫，如果需要用危险信号，也不只是白介素 12， 像香菇多糖、卡介苗这些都是药店可以购买的。
探论只有一个将近千人的病友群，里面很多现在依旧健在的病友都是和你家同期 的，其中不乏鳞癌和没有靶向药的患者。
你说现在的治疗手段越来越多，基本局限性在egfr 敏感突变肺腺癌这一亩三分地里。晚期的大细胞癌、小细胞癌、鳞癌这种太远的不说，例如 20ins、her 2 这种类型肺腺癌，也是这两年才有靶向药国内上市，ADC 也是 25 年才批准用在 egfr 、her2 的肺癌治疗上。更别提 Kras 这种，按照现在的治疗手段，晚期不能手术的患者的生存期能到到多久？能够坚持 20 个月的都是凤毛麟角了。
在这里和你讨论，只是觉得你在和闯关讨论肿标的帖子里， 对 CEA 、PD 1 的看法比较赞同（主流认为肿标判断无例可循，基本放弃了依靠肿标调整治疗方案。PD 1 的连续使用导致出问题主流还没有认识到）。但是不了解 CEA  肺癌里所代表的背后含义，对肿标的认知基本局限在 敏感突变里的观察，所以观点才会被闯关怼。我只是单纯的在那个帖子里和你分享一下新的视角和思路，更不是在宣传探论，各位病友有自己的逻辑判断就行了。
最后想说，真理在逻辑上只会是越辩越明的。

当年探论在论坛热闹过一阵，当时还引起过争论。不过我没看到论坛有明显有效的病友，所以当时没太关注。

当年论坛里“梦想飞翔”比你更信奉探论，所以我网上搜到他的发帖时有些惊讶，当年他参与程度比较深，也比较活跃，他说的可信度应该是很高的。

医疗进步方面，以晚期肺鳞癌为例，以前预后并不好。昨天乔贵宾主任分享了一个肺鳞癌病例，七八公分，淋巴结转移，四次化疗+免疫达到CR效果，只是周围神经被免疫攻击导致瘫痪，丙球冲击恢复。而2014年的时候，已经看到有病友去香港打或拿回来打了。

当年有些事情你没经历过，稍微介绍一下，不妨姑妄听之。你们家优势在于“ki-67 10%~20%”，不用太焦虑。