本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ) _) t1 a* [# N5 p! R) A; Y
: i- z5 ~+ ` A9 t关于换药,老马说
+ i7 L& b2 U T" K; |2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
! C; F2 A& j! N5 ^憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
* }7 e; \- o% E, z G9 ]$ `+ K( u" O
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 @5 X3 X: h+ O5 S
有人换着换着就回不去了
: a6 \! T B& e6 L* ?9 _ a& Z$ `' s& p- i( V7 n
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)! K: z; N( E! u9 f: r8 a
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
9 J% x( v Q6 k4 D& R5 x& O& T+ E4 G7 }
2013-08-26
3 h5 o: }, `6 h2 P6 r3 R2 |17:07:17 老马(925951365)8 B% d6 E. a# E2 E5 n4 |
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; n/ _. t; Y, b1 }9 W
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了* A% [3 b ]: }( E4 d8 G
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
' K; R6 }0 F- w2 u4 Z% s比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
: n- t8 L( C. P1 u) z3 E因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
. O: D4 U$ n. f4 E- F6 n就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
; q6 ?$ e, g$ m" c- T% Y& Q医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小6 f8 K. [+ b% Y. g, u
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
9 S# E/ E2 D9 [- p5 Z- i) h3 G: g确认上涨趋势成立
. x3 l9 j: u5 t/ s5 {5 A0 W% o因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方* A9 g) ^8 P2 l, M* ^2 G: ~
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
j; u) @, F8 n) B) x
% g% G! @0 p5 u+ L9 {& j2 }4 G/ \2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)$ [9 ] G+ X' u& t9 q7 e
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
' b( d8 o8 P+ Q y' @) p& `9 p9 o: A/ k) D
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365). J; W2 q3 d4 }3 ^) O- I K) t* W
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药9 ~0 |, Z# S$ \- X: d8 F: [
' i' f' V5 F% C. m1 Y+ L2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)7 w0 P9 H* j3 Z% M# ^5 H
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
$ |- ~- [- q- X% z0 E, |3 q& X$ o
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)) C; ]) x* T. q/ H
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
8 A! L* Z8 T A; p& v) n我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动8 a3 Y1 Z/ y( }2 T; `: {# x" ~6 K
如果中间换药,化疗了,就亏大了3 [/ J" T8 H3 R. t" _$ B
* ^. W( E2 G0 W- i6 Z+ Y: ?( ~4 k
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 T; o3 [" T1 [# q8 }/ e
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的! H2 Z" ?2 p: \; A
+ w' V/ Z G5 P, b" \4 d1 Q2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
) t6 r# S% B1 o5 ~! d& @我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
2 I; W% [, A, E% l% i/ J2 O0 @7 U' ^% U# p4 ^2 _6 u& v
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068): g) `- H. N5 _; M1 y
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
% Y' S, U: t* ]/ l) b, l7 u平淡家 属于进展慢的
3 r3 e8 Y# e' `. N' P' T+ y$ G2 t/ T. I, e0 S: j7 W6 |0 {! `% Y
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
1 G1 i) i; p; c是的 我家一直是上升
* [- M/ p" o5 N9 l6 B/ I+ a( k5 Z7 f# T2 A' A8 x$ i
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)2 |; y; e4 q* Y9 k5 Z
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 : T* x, \+ l+ }$ u/ b
! \6 j7 d. ^- J2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)1 [8 N; D! v6 a
她家是快的只是易,特有效果0 w2 G( Q# Y+ z3 }% Z& \
2 L. H0 Z/ t u; N, v, j8 s; c' L2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
2 E* H% T* g& C$ D! u老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
: j* x0 g- o) e/ T$ b, u# y
3 G3 N, i! D! c- h: c* t2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
; N3 P) T: r4 T' J. j问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
1 i- ?) h l. Y9 X9 j" }( I9 c( j) y' @
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)) z: q0 P& E* I3 H0 o) k
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗& q' a" F# l+ M
/ b3 z E5 `- i, Y& W9 y
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)4 G% O' R) {* z$ m* q# D
我还准备再吃一个月特
- Q. m) A& F% E" F
9 C' U N9 j" z6 Q' z6 r' p2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)& y$ m( I1 p& z
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的# F1 i, @1 T' V5 l0 a
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
* }% n# k, P3 y( ]2 S4 O- a1 c8 X/ W2 q" V7 u- d, i' Y9 a* A
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
A# H0 ?9 P+ X5 w7 p7 V下个月CT, K' o3 o" j! |; ^! N7 v2 d. P) p& k& K
; M" ^$ V/ G8 Y, G3 B, b; V" S* Z5 i& v2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
! X6 `8 m) i) z3 s9 q+ w要是我们就坐不住了 涨了这么多" [' {( ` ~9 t
. f. M: j! t5 m7 Z
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
% i U" ^2 V* R& j) ~, a/ x指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
: p% I4 Q( }3 O' s上涨只是一个信号提醒你要查CT了' T/ V% m, t3 o/ s5 s
% F9 f" P; t( \9 c( k
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)$ o5 |4 |2 G$ j' [+ s
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?0 M- k! J! G9 f% |1 }% @* R$ D- y! N, X
1 R3 H! e( t5 M' m# x2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)9 V. i" G1 e+ h9 x/ J
二个结合
6 c" X8 P! V- U0 w- Y! K2 f: E D. w3 Q6 R: D
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)9 G4 Z7 R n: c: a8 E4 X% q
症状 更能反映 是否有效 耐药
6 x( I$ P( C+ v) o$ P' q6 Z
7 J8 N$ b' g0 m1 d# t2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
: g$ j' D h- p8 o8 Mct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
) N# s5 U$ d, H4 q( r0 i! f, A, m' D9 q- G# i0 m7 r
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
. F+ a* O0 W, k6 eCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
; m9 \; C0 V% r" B* V. e$ `6 I0 T5 d* z/ U8 \+ U
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 i0 U6 k2 p4 R* n" w1 R
还有人原发一直缩小,却全身转移了
2 R+ }# M8 n1 U: ^4 v+ a' S/ Y6 m/ ~% Q" G, F
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
4 k0 R. Q! s9 G2 Z$ E. b不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
t Q; u/ Y) q% S/ S. i' k1 |" [. j- \6 o0 G* G: ~! G
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
" J5 Z5 G7 J0 M" n5 p$ ]$ l' |请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降/ p% z3 V) ~8 d# u
1 L; n9 |) j3 ]/ Y( A g) B
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)/ v$ B4 |: T( i( E4 K& [# ?2 U
肯定是CT为准了1 F( b- U- g+ ^. g1 y% \( J2 L
- x5 I0 v4 Y. B$ d8 N8 T, x) }
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)9 m8 u+ B5 p2 _# M6 a) Y' O
只要不涨 你就该高兴的继续吃, Z0 u9 O' C% |+ J! a# B T
0 ?! i t8 x2 N/ N! _2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' ~" P; G- |1 f! p
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?; v& y# c" j# u! j( z8 ~
) I m) c! N+ e' T/ `6 c
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)/ ]/ k/ S' q* o
连续检测看看 是否连续上涨
# z* K. o) E5 h0 ^' x% I& ?建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
9 b3 L- e6 C2 { u& {" a西城牧马-特(464545832) 11:36:50
" n" O/ H, U8 h6 [+ R比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ s( y, k2 t) }6 _可能指标会突然大涨,但CT却缩少
+ i3 S, r# z* F( x' q+ m本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
/ f5 I* |) \2 \6 u |