本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
9 I/ ~4 G2 Q- D8 I9 W. v' G9 t" _( \
关于换药,老马说 ?4 z* M M4 U# S# A' h5 ~7 a
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650): b$ f4 a H# t6 j
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 G! v; I6 U* P& [ b+ S2 ?
L4 P% O$ G# s9 ]/ e( u- u2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201); ]( @9 \8 m% e, ]
有人换着换着就回不去了
: |' X) e! F5 Y2 y: g9 X. C" ?9 a' L; p' Q5 j& w+ L
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)& Z: \+ m* {& r( v5 A4 z
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
# ^9 W9 t7 X, J7 C, {( q3 H& i h; I7 F3 |4 G+ ~
2013-08-26
) x) b9 s$ M+ k5 ^9 } y17:07:17 老马(925951365)
& Q. D" l2 X% @ q f3 e$ h憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
, }4 d3 B+ r% Q9 I+ Y9 z轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
2 X. m9 L" f; k, d7 ~6 t4 V2 l: w4 q但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
; { g3 ?% p. r& x比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了; y7 Z: ]: q2 H8 b
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化2 F' Y T+ h2 [' M: y. |
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的. |% i' G; A/ K V- f6 [8 p
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小, i8 b; `7 B; T" L* [/ P5 U
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨) E* H! E. h: ^: F$ ?7 a
确认上涨趋势成立, p- B9 M# {6 h0 f" O7 M7 w
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方1 h- S- \) \* ?( Y6 F$ J
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
' N7 L& Y1 Q% U% _* S1 Z. U7 B8 O进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
4 u8 Q+ O7 S, w+ T6 i7 w; i
3 ~, H) q$ r: C0 ~/ S9 Q2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( a2 ]2 T9 L9 M( _! I
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药# i; m4 Q j W' \2 C
3 h% h, C: k3 |0 p9 y6 G
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
% a: W/ K' k ?* P r6 F$ b上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 . Y) M1 |5 o( b+ B3 p: g6 t$ d
& u6 x4 ~- S7 Q; h! T2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
2 G @1 k* y& R" h; a8 ?: C& L那种只涨个10%,20%的,不要乱动
% O5 p" a; R/ r/ @我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
3 l* A$ y3 f; }+ k! z! M如果中间换药,化疗了,就亏大了
) |( F' S8 {* [9 d/ J! o# d( P5 X; V' z9 k3 U3 T& r+ }% C/ P7 P: Q
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)' h: e+ Q5 Y& ]3 W3 O: b% W
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
$ |. ?& i4 {* {- k3 ~
% w8 q& o7 Z+ r) C' L5 h( M2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>) o$ u: Q/ U5 a; u: a5 K
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换/ M, ~/ r2 O0 s
2 @8 Q. {4 |' B( Q* e* D2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068). r& i0 e; v* l/ v# W: H' O2 [
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
9 T% i, Q7 u, ? [" Z# }3 }8 r/ _+ g; C平淡家 属于进展慢的
" D- l+ i8 k: V' U( C
* V% N) H; k( J! _, z2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 T# T/ E8 G# x! P; y是的 我家一直是上升
+ v! c, x; I/ T; y1 l0 ?1 r7 Z$ D! K% }
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
3 U2 ^2 I* _0 ?阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
$ _$ a; P1 m* G+ Q o
5 z& l, |+ I3 X4 @+ ?0 [ t9 G3 i2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)3 D2 g6 Y h% X- z* O5 h
她家是快的只是易,特有效果
3 v8 r+ j# C. Y0 m4 D) \/ O8 F( u2 Q7 K
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: l) W! N. e6 X* [$ m老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? K( U6 v' ]- m1 {. J. F
# r" N- p0 i6 j+ b( o7 c2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390); Y# V }0 M9 M2 D, v: ~0 Q1 U
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了 U2 L% A0 a+ q% n% T; |
1 A% \" l, C P9 i% i9 P [# v( q# J+ [2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
+ C1 f" O" a( e& _$ }6 [3 y我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
# a8 ?4 p& L1 F
8 n5 \% O0 U: ~* L, a2 P% g8 W2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
8 J/ n9 }9 `! A# U我还准备再吃一个月特
4 s. A" x4 s. D1 ]; X
. A/ N% k! r4 c% K2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ o; \" X) \0 R3 v波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
) N3 {: l/ q4 ?2 k) u我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
) z4 u' ~! r9 W8 B/ S: ~# |: _: C+ ?- w% B
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
0 U9 D) _1 P8 v, N下个月CT' L4 e0 z" I! [0 }+ [
/ e0 _& w5 K1 D& F3 c
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
Y9 m. L+ R( v @0 b要是我们就坐不住了 涨了这么多
' Q; Q: j: ~ ?& Y( C/ f" B- [4 O a
" }% E. u2 B* }2 `' I2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
2 ?0 e1 ?) ]% b' a指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考( T; m) k- j& }5 |' ~% }
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
+ Y9 t% L* u- B: h( g- K1 V% v7 K% e9 c6 E: I; ~
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)9 z$ L: D3 T, w7 _# z/ c
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
' i8 d8 u" m, O2 c5 W
. ^) j( q" s- ]4 M2013-08-26 17:17:12 老马(925951365); P9 B, V. k. m( ]
二个结合$ H1 x2 U& a0 V8 r
. d* e# ?% }% [2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
5 b* G7 A; ]4 R9 @症状 更能反映 是否有效 耐药" M; G* l3 k6 Z
# P# C" y2 q- W' Q2 F0 D
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)" i& Y9 P! q. u# g
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
' Z2 y" P0 C: l; v" R6 \3 U: u3 E# J
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
* n. A2 W; O7 MCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
& S8 R, J' [$ E, y
; i8 V6 ~! @3 D" P; ^2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
$ H x; K0 ~ c8 }" ~还有人原发一直缩小,却全身转移了/ u9 ^ U1 B( Q) ?
( j9 }, Z4 A0 L% U3 ?2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
! r X2 j7 y; U2 G不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧! p* ~ r% l @. a, O
7 n7 l+ U( }; f8 K" D9 ^1 Q) z
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
) C& k6 \6 T0 i- Z请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
1 {' w' E( b2 H E& ]0 |, M; Q* S+ c" F
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
5 ^2 g' W- r! k3 S* z肯定是CT为准了0 t' Z% f' z. ?: M1 C
. U6 N( L3 J2 R+ Z5 _/ z7 L
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)9 Y* E0 b9 m# W, S
只要不涨 你就该高兴的继续吃; k1 L; A- M- g7 j* y, i/ H
, U) ?9 O' l, C# \- Y, M2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573): t8 R* f" ?, F
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
- m" G& Y1 u4 v g6 o. S& b
) `) n# ~+ b! x% q6 N. j' F2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)4 j$ ^0 W% S* @5 k
连续检测看看 是否连续上涨4 i/ c7 l. D0 e1 _
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% S" z+ ^5 f2 Q0 ^1 C Q西城牧马-特(464545832) 11:36:50
7 S6 B% A# y& G, g比如用一些如XL184还有4002这类靶向1 @, w) j- g w4 G/ k
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
0 Z$ \" f. f& u$ L9 H本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了" r3 H( l# H" o& Y6 p9 o+ i6 O8 y
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