本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
! g! b& R: o" g# r# m, H5 E) ~6 W, @8 J; ]+ p$ s
关于换药,老马说
; a) D2 Y" r! n/ z1 H4 ?2 r- \; C2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
4 a! }& O0 r+ @+ f8 f憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?& x1 z' o4 j8 S5 g! m s* \
7 K( w& y3 p6 Y; p6 I" t( H; j
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201) W- B* J1 R4 b3 |7 ?; ?
有人换着换着就回不去了 . W& v+ f# e( F
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" c; S [9 Q: y" P+ ~' {9 c }
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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; J/ s1 b1 X# M: T! `) l5 U2013-08-26 ( m* E8 X; B- m# G0 r( ?2 L
17:07:17 老马(925951365)0 P. q, D9 a6 t9 r! O
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
7 S- E% V0 b- J* Y* e. P Y3 Q轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了& q! K$ }1 h: |! [7 Z
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( k' m' o" |% W' O1 x8 }
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了3 E0 [+ e6 N& L& d+ z7 E5 m1 [ `
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
" m% G+ t4 m e& ^! o# G) I' \) D; [9 ^就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
8 X3 H' d4 q' h. T; I1 L1 {$ Z& P医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小3 Z e$ F1 j/ f Y; L
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨) d) E1 V/ `: x( x' u
确认上涨趋势成立# D ^, e4 b2 N
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方3 W3 b% b6 ~0 ^ N0 V6 M4 U
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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8 C/ { b5 E) H6 x6 C2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
# }3 U- E' X% ^% g& S, u. I* t9 d进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 l9 V3 \6 A2 ^3 G
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( y8 d, v3 ^# j+ P5 y8 O" A
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
: T3 v: H- Y6 R* w, w3 D# k' C! }0 \
7 u9 e+ G7 G. ]6 |1 j2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)' h1 ~! \7 r# Q+ k
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 1 n; N# X% g0 l |
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)* h$ }: g1 f, w, \
那种只涨个10%,20%的,不要乱动* G# p' `$ O }! b, F
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
2 @% h' W' a* k, H( a3 _如果中间换药,化疗了,就亏大了
* `* S) X* A5 D9 i& w0 W4 u+ v9 g8 o/ x1 |3 ^" s
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)5 y2 _9 s# o0 ?; v2 \
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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0 X! W6 N+ D* U1 X1 G( e4 |& m2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
* ?8 u4 n6 T! E* `我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换1 h q0 E, n3 R! B0 v' A9 M
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
" w0 B- i3 G7 h6 \% f还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的) q+ r! F! f3 o6 Y, t w7 z5 i, }
平淡家 属于进展慢的8 @7 w s4 A U6 ]1 q
* i9 [: d$ E7 s5 h2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>- W9 b! L1 W4 `, S7 ?+ d! j
是的 我家一直是上升
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; T2 K1 a! u5 k* y2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
0 ]% x$ B! H9 U+ g阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
, G/ U5 ?8 S; ?2 f) r4 l: ]* S: V3 v; P( m! M' h) g/ W
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
. x; v: K1 g# Z1 l( s- n! W3 C& e她家是快的只是易,特有效果/ T( j, ~4 o( l7 E; {
: q, G# g& |- o4 K0 M) l2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)2 t$ _9 B; p( s- c7 U. w2 z( X
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?6 Q/ `) m3 z$ F; R6 V$ L0 |9 V; P& y# ]# s
2 X9 c( a$ i- f( A& ?2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)5 T- H$ H6 G' | g2 M: v
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了- x! l- v. w) y$ n. ~ i# x+ A
* ~! t; C0 u0 ~0 Q& ~& k
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)3 t7 ^2 L1 ?: _7 z+ f
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗6 _; D" O4 \% y3 R5 g. x1 S
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
2 b& m6 ]% P4 M$ e! A; J9 f' v我还准备再吃一个月特* V! {/ ]8 D3 F6 J& g% c. b
7 K: `6 q& K9 B( H* _1 s2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)+ _' U7 [) R. U0 @ k
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的; [! M7 O" ~# j" i6 q0 N
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大& i6 {- Q4 x+ N! E1 x1 ^' [2 O1 X. r+ W
|# e& `/ n, R# m( l! u7 W
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
/ f+ b3 I/ K" l0 m0 ~+ k3 x下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)% B( J5 f+ }& L7 \4 N
要是我们就坐不住了 涨了这么多
" v4 q; c/ T* N) W- Y6 c
) q3 c8 M N4 C8 ]9 y2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 K3 w( x, }. V( N
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
! g: W& \0 H" x+ ?4 S- f上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)& z* A+ L) l4 L7 W. w
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?$ H% y' ~8 U; q* c \: b _
' A) n9 F/ c+ z! E3 k
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)8 p: u6 _; `! u! W; U
二个结合9 w# U( ?/ y& s; `0 l" _0 Y
4 N, u, @7 v% R) s' C+ d l6 y2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)& ~: l& y6 R+ L1 i8 ~/ O
症状 更能反映 是否有效 耐药4 d. ]( u& n4 Y6 R# B; Q1 u( F+ Q3 F
3 J' x/ `0 H. v0 {) O4 n# W; O2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)3 g( W* ?! ]7 k( P1 a
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大 w, N: l! ?2 n* ~+ Z# D. Q$ ~3 |7 O
- J+ |* i. `- |6 z- k, @4 }1 w2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)) x7 L Z# B2 T: L) F' Z% t, a t
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
$ R1 d3 D: I2 B) Q: E
5 m$ r7 G/ D+ ^0 P4 u) v/ f6 J& ?2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 `( o8 R" e1 o4 T: k+ w8 p* ]还有人原发一直缩小,却全身转移了
- T: T& N: ?( m' H1 q: Q' D4 u9 _% Z% ^- T$ z" |6 I; |
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)* a' m& P* }& X1 M# W5 I/ }
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 S* o& F' F6 w* ?9 P" u7 Y# M
" p0 A7 x) Y& z1 S# P3 }* H% ^6 @0 C2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
( N- W0 A( K+ M' F6 u$ G& E请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降: J5 a- |+ e2 u2 s) d
8 s; l) @$ Y$ Y0 `* m/ f! Q2 R2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
" C" }$ O/ p5 }% [肯定是CT为准了
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3 b9 A6 B4 ]9 K7 j2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)$ O9 b( V7 k$ i2 L" d; Q
只要不涨 你就该高兴的继续吃4 G! g4 u; ?; J5 P5 S) Q, N8 R
9 k4 {7 d# ^7 w# W( g0 |
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
+ }1 Y/ Q) G. ?+ L1 z$ |如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
/ \" w" o5 p' N; L7 Z, r6 @; C/ y0 l4 P* T6 i$ e/ S( A1 ~
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
( f8 E/ E7 p' T7 A; l; c连续检测看看 是否连续上涨
; ~+ W0 Q9 k3 S* I2 ~- Z' r- c建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的5 s+ O# {4 @3 q5 \& H% W( s
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
" P* v- Z0 \) b$ j比如用一些如XL184还有4002这类靶向
0 l" h4 e4 Z' [6 [% u/ d9 q( K% ?: b可能指标会突然大涨,但CT却缩少
& i9 u+ ~! x) t) ]4 N本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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