本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
% R3 n. M- u" V3 o% x- ^1 g' i0 {& B7 W' _, \& c& m
关于换药,老马说+ z$ P& `4 @9 t
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650). B/ ?$ T Q* x+ t$ G: `0 t
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?) B9 e {) h9 y: x2 [
N, G, Q# e4 U' q
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201), h1 R/ v, c1 k7 r5 I+ D( W
有人换着换着就回不去了
+ W2 _8 w3 V! o1 f1 e* c
6 i0 C$ f m, C9 U, l2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
% e% Q" Z9 [7 v+ ^* t这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
0 |& E, B6 R# N' J; ^
6 C* F( q! h' x" P! h2013-08-26
- d) g- ^- K" M; C* q7 Z17:07:17 老马(925951365)
6 w/ }& R9 {# Q' u; F憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
# T+ ]; y1 P& y+ A3 U+ w轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了0 c" d: e) Q! w5 l( j6 N
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
( D* P7 V, b0 o! d/ ~比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了1 m% F# a2 ~5 n/ H/ ]
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化+ S+ O* K% t2 l# P
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
( n+ T5 y7 N4 v7 R% ~6 [医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
; }3 x1 x# F2 E: g: ]; A就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨9 J4 n: E0 ]) P$ V# u( M- b3 D
确认上涨趋势成立, W/ W: R' C" }6 n; b+ [9 r0 o
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
3 c* P7 T9 ?2 w ^不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
/ j' u/ P4 B7 n# M" `3 f* \& ^0 U1 ~/ `1 ^4 K) n5 b2 m+ z
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
0 Z; _; U, {( [; k进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧3 u/ { D8 {+ A8 y4 x% L
/ R. ~2 g* Y4 q; s2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)/ u2 U1 e3 `( I' u* B* n
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
4 P) C6 i- C9 i* p/ U3 y
, j8 I e. k. r! u2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029). ]) }4 ]! M' D
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 7 t& z4 @ k; P, H I
7 B/ ?; N8 k# M( T D% L2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
f# B* [% A/ C' j; n那种只涨个10%,20%的,不要乱动
; N- g' ]% V g# F我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
7 l' v( h+ r" u! b# t如果中间换药,化疗了,就亏大了
3 B" @1 a% N, K# J' d0 G; z) y& d( n$ j7 s4 ^
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)/ O! J- l3 c, }" k; {
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的9 f7 {2 W: [2 y/ Z" J. D. q
: H3 |: G8 x( p* F6 X) c: h+ Q
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>6 q/ ^6 h/ c1 a( I' E5 `
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
6 c0 M) K5 o/ C( z' j! I, ^4 ~) N6 D6 h& W% D% [# ~3 t
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
/ q& v, x) M5 }5 f5 m: W还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的6 P# K4 ~# \! S3 e( O
平淡家 属于进展慢的. l0 X) d% ^8 A
2 i: j: S. T8 C/ D I9 O. l2 P
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
+ O' t: f# F9 X: A是的 我家一直是上升; i9 l7 _( e n) k4 V4 C) N4 N5 `
( Q6 x4 `, m% {8 _7 U* v2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
/ }) S6 Z% z+ Q: s, }& p' {阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
/ c; Z! |" l7 T6 V1 Y; \: t! D. e& g/ w2 [
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365); z! d2 B; h `4 r4 q
她家是快的只是易,特有效果
6 K8 a n# Z6 C) m, E1 R8 q: v R# X1 n$ Q4 w0 ?) D
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
+ [; L. P, ]# g老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
2 B. d7 j, i" V6 D/ X# j5 a/ \( C; w% e' `
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)% P; l8 Y' ?! j1 |8 `
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
2 Y+ R+ b7 @6 n/ \$ Q+ V( k* E& J; w {3 _! d7 Z0 E
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)* e* r9 Q2 Z6 F8 J
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. s* H; ]6 A _4 l% C3 A4 M3 D4 r5 \& w- j: W
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)3 i" f1 n: a d9 Y* E0 ?
我还准备再吃一个月特. D: B0 Y; O2 H- X
, H7 b4 g- f) ]- P# G2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)1 [( G: O- G$ v7 V$ F& w. @
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的 N/ \- x0 O, J. t V2 d4 V5 E
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
* W0 y5 Q% X" u3 h
: C( K t! N# U1 g% \; ]2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
& ?$ ~# K# L) X2 ~& p下个月CT8 T0 g' ~6 W2 g! u+ W
( `" O# o( T9 o; }2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
0 t+ T: ?3 r/ z' { ?, F$ o H) z要是我们就坐不住了 涨了这么多
- s* K9 V( @' y T4 v5 r; k9 J. r7 [$ O" G g/ W
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
, U: ]6 Q1 F/ N, K6 V. y9 W- j指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考. m6 ^( d1 `& J4 u
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
. B, z6 Z1 U& v8 f$ z. y6 M) \: f
$ X- t1 \; @0 u2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)% }0 F, l1 G! ?& s$ \
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?5 g r0 ?1 T' q: W9 |% G
1 K4 ^( q9 b# h; d8 }
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)/ X, C" O; s7 a# z' Q2 ^
二个结合( }6 Y+ A( b/ o f* U+ P, N) `
2 R! m9 V: B$ X; d8 K) L m2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)4 E8 x2 t/ V" F% Z7 x
症状 更能反映 是否有效 耐药
5 d/ H. }; y) z8 p+ o( d! } }
' X$ `- Y4 W, a6 x- x2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
6 |7 l. \' L* U2 A' Wct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
+ F' N. g+ q4 `9 t! ]5 D- Q1 y& b& G- s5 y: c
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 o3 O' l/ D) Z# _: F
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗$ T$ }' I! Z: B& g7 M
( @% b% V7 u6 p% G) K: m2013-08-26 17:18:53 老马(925951365) ^! v1 R; H! ]
还有人原发一直缩小,却全身转移了
7 c% @' y( v% l& h+ S( u J: q/ u. T( w8 p$ }: a7 n
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)' d6 J" O- X2 y$ `8 x
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
/ J ^% m' z$ j4 l- P& T5 g6 j, d2 u+ t k+ G5 E& `
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& F; h8 j5 u$ @+ b9 z
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降! @9 i5 }& P1 v0 a6 W7 D
. h; H9 Q4 _) P2 [2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)2 _9 d) B8 e3 I5 K! r
肯定是CT为准了
( O# S0 c- [5 C: h) D
6 }% w5 ^- l8 Y8 ?4 V( f- I6 R2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068); i% h) M/ l6 S5 y% e. O
只要不涨 你就该高兴的继续吃% K, G6 O R0 w$ U
6 D1 M6 ]; Z0 i$ M0 V( S7 n2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
! C* I2 M" \/ A6 A如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易? t2 c+ {0 Q. y& l& i; t
$ w( s' |* H+ H2 n6 w& S$ J
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
: n: v$ N7 L+ Y连续检测看看 是否连续上涨
7 Q) S" I- [# ?+ ?5 b$ r! A建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的0 N' v5 _$ ~1 H) s
西城牧马-特(464545832) 11:36:50# Q" w# s8 ?/ L2 ~
比如用一些如XL184还有4002这类靶向7 q$ H# ?3 C8 p0 Y3 G
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
) E- X2 V" }. J" [! a8 F) S4 k本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
7 a- d, |5 I1 W1 k% Z, v R |