本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 / T9 r2 K. }, P4 k5 w
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关于换药,老马说; F6 |2 p: P& D) H4 C; i+ B
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
, C/ l: G% s- i( I6 Y- j憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?( H" N' Z# s) Z' ?
4 ~, s: }; a9 F+ F2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)) j+ k/ n) ?' i( D1 U D( u
有人换着换着就回不去了 " X! F9 w1 z+ Y* | f7 m
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# i3 q5 L+ M5 d$ G
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验% f$ e* D! e. u0 i$ y2 H) g- K, B7 Y
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2013-08-26
1 _* W; l! R6 _6 H( ^. q4 | ]* W17:07:17 老马(925951365)6 M* N, l; C$ y0 C: P5 R9 S+ ?) Z5 G
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。! W9 f# p: d: p" j( _
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
+ `' U" I" O- b8 \- z但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化0 i9 e* ?( ^! B @+ g% A# r
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了" x/ s( F( J/ J- Y( t& k y& Q
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
) B3 k8 W a4 v7 r; Q就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
/ G0 s V/ ?. c$ J S) f8 l医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小$ N' _0 o% ` k
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨9 `( e4 }6 V& X+ S' a6 v
确认上涨趋势成立
/ Z. m6 X& Q7 W2 K/ b因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
# _) B+ u, ~+ W/ P! d' j不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
+ }; z: E# K! ^% }. a) ?) p, o* B3 N+ { I# _8 l$ c
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)- Z% E6 U# {8 n9 d& z6 U
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
1 ^9 p/ E% p- b; D# b- ]" {# v# J' {! R' T& \
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365): G- p) n6 S" m% f, I5 u
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药! m$ Q: ~( W/ A% I! f$ {3 `3 h$ s
' I; l; T' ~5 a" S! V: X+ i3 s/ ^" R2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
8 I% p. d& ]' U; y上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
+ ^8 U" J$ ~( |; R7 ~0 z6 x# {( O( E# }9 g7 A) o; \3 d* H. A& g
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
6 j1 t' D @$ J7 H6 N那种只涨个10%,20%的,不要乱动: h/ F. O. b* D8 ?
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动8 Q5 ]2 S; Z0 k1 _8 b9 E Z" H0 b9 G
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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9 K6 o: g$ d* I, A6 |2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
2 ]" A! \2 n, @( v S3 j. {' w恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
* \! n. Q; V% A0 C" r- A) W( N8 y3 h! J; Y1 V2 t) }
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
/ ?: q, r# ~7 n我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换8 _! x3 ~8 u( S2 F4 M# n
& m% A4 d2 G: ^ X$ L* K2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
0 \6 |1 }* U$ h, d还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的0 s! g0 I! D5 o5 W. o
平淡家 属于进展慢的
# o" b, W q- P+ D& V. \0 d
% k0 ]1 k$ c- C6 E2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
, J2 u( K a6 [0 K0 W是的 我家一直是上升 S+ a b- L; k, h6 W( h7 x: [
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- U7 V1 r# P0 y0 l1 ~ e阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
! H) y" Q2 ]# s3 N2 K1 |3 w
! |' L# P1 s# r0 [# {2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)1 r5 q5 S7 n) _2 S
她家是快的只是易,特有效果
8 U- j7 A2 r& g, O3 ~+ ^% a ]9 F! ], [1 j1 J, X$ \4 A* `
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
/ e. V3 y+ Z+ j4 }3 \老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?6 q Q9 X) ~, v
' ~( L3 w" X* m( o
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
( Y7 i0 g" v/ `8 @0 Q/ l5 b问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
- q' @ g9 K: [$ ]# T9 z6 y. p$ j
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
8 a# V) O' D9 I# i: @. n2 h3 T我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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# g, L/ `+ F/ q3 _2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
* d' V" u4 u* b3 Q% i我还准备再吃一个月特$ x4 v8 b+ k7 g; i0 }: ?& Y8 U
: C0 i" Y, `7 F5 t' X2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
4 X9 A7 M0 ]) W; Z) g( F& G波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
* f! ?, Q# g k/ h* y Y我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
) Z) }2 |5 c2 D- q, J! m
3 b" b5 z: U: P! C3 l1 j; }2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. w/ q n5 |+ h" ?! R3 p0 Z下个月CT+ R% Q6 b+ d2 ^) W0 B, v
5 M7 a6 \" ]" A$ B/ W5 }# f
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068), e* N5 b2 |, \6 M! X' W
要是我们就坐不住了 涨了这么多
- `5 w k! t# e
u* x! H: F7 @* [- F) C! t2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
0 [; \- Q5 P/ C5 o! X: e- I/ v指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
* w, F A# [" B+ A7 n% S7 m上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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& C5 x3 M1 }& E+ \' |9 k0 x: ?& v- P2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
* @. X! Y# f! T5 v6 r8 ?& V, s老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?* Y. n. j u$ ? d
( w% u, o8 v! F2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)- R- h# @. |: l! o
二个结合5 E- V% I+ B4 O& o# E0 F
. c* d; j" i* K, t
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" [2 z& P& z4 r3 W8 d0 Q
症状 更能反映 是否有效 耐药4 g7 v- X0 X8 M# l6 f3 q
; I! E) u3 r. j7 u5 T4 Q1 B4 G. e% K
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)! v8 {" K% N4 `; \6 F
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大6 {' q% B3 q$ P, z; V [
$ ^6 l, y5 B) j. w2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068): U, d. ~3 B& ~
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗& W4 Z+ `! y$ `
$ k, u" c: o) V$ L% X8 e2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)3 W& |( I1 \# A ?5 c% c! x
还有人原发一直缩小,却全身转移了3 e3 G2 x% ?* L2 r9 M
+ I$ `5 B- P4 ]5 o+ q G4 b2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
) i; I( S5 ] ~+ {" V不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
+ j$ ~; I, L5 {; t( Z" P6 W0 B$ P+ Q" |. v
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)5 h# W, y7 ?4 w L* F: {9 W" A/ ?
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
1 n# B6 [- Z6 r; `. L; O4 u, ?) K
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
: c9 G8 N" G1 {3 M/ |6 {, c肯定是CT为准了
0 r) g4 {( n7 E2 u! u* L# _- t- Z9 ^4 ]; H1 R' U; _& j4 E
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)2 Z4 V( i7 {" A. C/ Z1 t
只要不涨 你就该高兴的继续吃' T. v* K! f7 S8 i2 _. B
* L( |9 O! P5 J8 N
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
) x0 w# {2 J- @" p如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. _' r( X# f+ {9 _/ @3 i, W8 C0 {8 R" D0 s1 M) T5 L# Q! \! ^
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 q, e. m" U4 ]- E: E
连续检测看看 是否连续上涨
1 Q4 n: e' Z. |" L" z; Y) D建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的3 J6 ~+ P* e' k6 g6 G2 Q/ {
西城牧马-特(464545832) 11:36:504 e( R# e$ H+ ]; F
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
! c& W0 ]& E" w/ |$ v可能指标会突然大涨,但CT却缩少
' B* W: B; h) I本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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