本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 & c0 \0 h2 r' M [5 v+ B+ |8 C: e
7 v) [7 f& l- N7 w* m关于换药,老马说
' ?- q; ~& J7 I2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
$ o+ [) a& c$ z9 X8 C3 C; M* p! _憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
9 C2 x- p- C! Q- Y, X) q' s; w k( E有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- ]0 w0 A& Y% d0 O7 K `0 }
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验8 t. g+ u- [# Q% c! T' [/ X
7 p, z) w0 U7 K) m- W3 z
2013-08-26
1 H& F$ f9 U1 e& V7 B1 }& C$ w* L0 f17:07:17 老马(925951365)
7 p$ ^. J+ V1 m& y憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
; C; D9 I& S: m" r6 H2 E# A, E, R轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了# a5 y: g- A, W3 ?" k
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化: N6 t( q0 v/ ?# F3 G1 t0 o' Q7 t- C
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了% Y: s/ |. O" H2 r
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化9 I% s4 E( O4 O
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的/ c( Q3 @4 A+ B4 \7 p! o
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小+ b8 e. c7 C* W- ]- L$ K' c% O
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
6 `0 ^. ]9 _2 z' g! ~! E3 }确认上涨趋势成立
2 r* I' A$ g2 _0 v, _因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方" \6 N. H! x4 X0 @0 i
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)$ r/ n5 T. i0 a! B5 U
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧" g3 n0 p5 ?$ h. w
3 w8 t8 K+ @# O% d' F( g" B' Q: k
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
. x9 T9 ~) z* j1 z# b6 b B! z进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药) F5 r+ j3 G% n \+ Y2 z
1 C/ K2 E! G8 c. J, o7 r! z# X2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)3 K( t- V! y: E1 }, e
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)' g2 k8 p0 ~$ y. l* ^7 y% ]: n! o
那种只涨个10%,20%的,不要乱动0 k/ q3 j. Z6 S0 x7 |0 n
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ e) T; \! j) `& b9 S7 b, c* ]
如果中间换药,化疗了,就亏大了' l! U5 w) o$ [4 |, {6 h4 w1 N
9 K7 t. ?7 W! S& w1 B: |2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)1 F$ x' Q9 F2 w3 K
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的+ ]3 m2 E) K* |: `; F
0 E9 c7 m2 ^- n* V! v2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
~; f8 ^# [1 a" W. U我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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" Y7 E" u$ |8 o; v6 E" I7 l/ ?2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)6 M* X2 Q# D2 }; P. {
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的* s7 n0 U) p& x" _3 W0 z) p
平淡家 属于进展慢的
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4 h# a/ U5 ?) B2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>$ N+ J- F! ]' O6 U; s* `: ^
是的 我家一直是上升* |$ e6 M0 s4 [- c
6 u, G9 K: A% r- P/ E U: A
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- J0 n( k% ?- U; \( A5 |8 ]7 U5 W阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
{- b% t1 q+ n( k' d
+ f- R' i4 p, F" s, H: j2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
8 `* L& O# J: X她家是快的只是易,特有效果7 D/ v! S: A2 d* x
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)/ s8 a$ w# b: `; ?' k; S7 m
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?' z9 K- t9 T- O' Y8 \5 O
# j; a, D7 m" j4 @" j: S2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
" d5 o( u5 Z9 p' r; j! O7 f6 r" z+ ]问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
! Q1 }( ]8 C; Q& V7 W4 M N# ^& \- i' m' Z# {
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
8 }) m; a" `* _% C+ W我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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1 g8 d, h; u, U: M2 L: ]2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
! z/ y* b5 a0 Q) [我还准备再吃一个月特- V/ V5 [% J" D+ `+ q$ f
* s0 ^/ F# l8 g7 f& X1 Q2 i+ t+ A
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
, y% Z7 y3 s4 [8 W8 w3 L5 z# |波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的) N! c5 e9 z$ L" y0 r3 U
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
! p) ~5 n Q5 m& W# D, _, h$ p. M% j3 q4 g. g9 _* \$ D* r
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
! U" [8 D, o- f0 }下个月CT
- A h. b+ ]! ?7 f- T: G. r2 k$ v8 b) \5 s- H& K8 A! ?7 E
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( ?) ^2 F- q) n! Y% R
要是我们就坐不住了 涨了这么多! C5 t% X- t9 S0 [
4 }& n, [/ Z# ?- |- n/ V2 B
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)! i4 U, O4 S4 _2 O9 P$ i! N$ x" t
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
3 x( u- L D! e2 c7 \上涨只是一个信号提醒你要查CT了
. U2 q2 b. N# h$ d2 a% {$ F$ S/ x) {. {7 h+ V7 E& X. B0 V7 _
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)7 a/ B4 X9 z$ N9 M U
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?% U5 w. h% e/ |( }, f
8 i* o, O5 U C" M5 E
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
+ _6 b1 a% {7 F- n" ^% o1 H二个结合4 @" M1 G) ?# m9 N
: D$ b: b' m+ d2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)# \* Y$ F6 K% ]0 K J" y. d" F
症状 更能反映 是否有效 耐药9 o# f0 O4 T) j
/ O% g7 V6 O9 j+ V: u1 `2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
% X2 T) f/ b2 a; t) Ect也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大" l# W5 m7 V$ u( Y |' x7 e" g
$ c7 l: t* P# D! \5 p2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)5 _ H8 h9 |+ [) H2 |7 W7 ?
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
4 z/ c& @. f% L: g* j3 u
! l7 @$ }1 j# p1 z! ?: X" a2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)% y( h" Q9 t" s \
还有人原发一直缩小,却全身转移了
7 Q# k- }- }! I6 z/ C6 K( t; E; G& o6 i8 l( l2 }
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)4 B8 X+ u: ~8 p; P
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
4 T( a2 k& j- M2 ?2 f0 x8 q0 j1 p. |5 H: Y& p
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
: J0 v' d5 ]; ~& S$ T& R5 \请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
4 L6 b# B: Q, F5 h v
3 Y" R( e) g8 p/ O+ J Y2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)6 t' ~; t& p" X$ }
肯定是CT为准了
; G6 E. R& n4 B7 ]. C* m' c' B& M. C! R. q
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
5 s- ]2 X7 z+ Y) p; m3 c只要不涨 你就该高兴的继续吃
% A9 }" L; f' H6 c7 Y$ ~ {1 C3 t, r
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
# s8 A3 @: L' @) ]" i如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?" m3 p/ X0 @; x7 ?1 A- J$ }
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2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): t0 p& u' F `+ K- k4 x
连续检测看看 是否连续上涨3 n& I7 D5 ~/ r- u
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的0 L# t6 k5 R; C0 O- O. [
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
7 P; n+ W |9 q3 g! X7 }比如用一些如XL184还有4002这类靶向) {; W$ q' X8 P# _- f2 X
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
, a: I1 f2 ^- M6 T" F1 z本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了7 U- ^% q5 }$ n
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