本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 * G. g" v: h1 R+ o. \& |
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关于换药,老马说
! \7 e& [7 Y; l( e& w* Q7 u6 K2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
, T: j8 [; B2 s" ?7 W( n& D5 q憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
* T& y' a' u0 E" X
& q. i8 ?; e- N( n2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" V/ {& ^- C! O有人换着换着就回不去了
) u; O! o% S+ J/ A# F" o& ^
- }$ F7 j1 e! I- h: `4 z2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)1 C* B" J( D1 D7 }7 M0 q. v% }; Z
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
: R1 J6 \- z4 G
) t3 t$ [0 `, C* L/ | Z! W2013-08-26 6 ~% n$ u1 m9 z
17:07:17 老马(925951365)& N( Y$ k; S+ d8 h
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。3 G! n% X$ Y M* o! Q1 s( M/ x
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
6 A# M5 N: }6 N+ `但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化& \3 {$ H, {) D: b. Q: a* h
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
; u: ~. ~1 `" l7 Y' e因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化4 W! T5 J+ J9 v/ q$ P% n
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
. E+ h2 ]1 g6 O+ `7 X& \医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
( O5 s: ~9 G; u( [就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨6 h7 s2 y2 ]! y$ W9 Q, J! [
确认上涨趋势成立
( }- D+ x6 D2 _因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
1 l1 w5 i$ e3 [! E7 v5 K7 x6 l不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
) L% v' Q$ E8 A* {5 S3 b, X: R {- t+ N2 S' c! L b! G" ^
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)7 X" i* \4 o6 Y) W% \5 f4 Q( V
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
; G4 O" f o7 J+ j$ M+ M& \
5 J* C) `0 S2 y' Z/ G# L2 t7 z, p2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
1 L+ Z" R3 H8 c* C6 p& g进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药0 f6 ]8 n+ ?, y- e3 d% a3 c8 j) n: X
3 `! z& j" R! `2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)0 v& t: O# e7 |! R6 q0 s, [7 i0 Z
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
: R( x% p2 _3 V5 f. ?
# e6 D5 _/ X3 @. w7 l" j2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
: I5 K/ T q6 [. }那种只涨个10%,20%的,不要乱动$ w t% D$ v0 E3 e! Y# S' G6 H4 x
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动 p: z5 c/ [% ~& j% n' L+ g1 m
如果中间换药,化疗了,就亏大了
) M0 H! b% G+ w
( o) e+ x" C$ y! w# B0 ]2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068); o) L( T( F4 Y& m+ u6 f5 ?
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的' k- W1 ~" `( p8 K5 H
$ @) U0 a- [( B2 o6 B2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>( J/ X7 L$ ^- K- t: ]
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换( w4 j: Z# }; H) k) Q% ]5 E
) ?) c2 ?0 h B% f4 r% E2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
) I' R. ~4 T% P& Y7 M% v% ?还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的+ I2 Q# }9 y5 l" _6 t: N: N2 J
平淡家 属于进展慢的4 _ \ t: W0 r0 i- u
. N# k4 Z; ^8 N1 W9 f; N2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
' x7 D2 \( w0 }/ r7 X是的 我家一直是上升+ q; Z" p, R: `2 L- B5 }
; w: W( F8 p2 l: E! x% _
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
& e9 i# t+ t6 K阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 , \' K! U+ s2 e6 |8 |3 S/ B5 j0 H
: s! V0 ?! j/ `! A1 Q
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
4 l0 G. O" K/ N, F% \$ N/ v她家是快的只是易,特有效果+ M" W/ A2 x. w0 K( P/ l: V# v
% A' S* O4 \; h, B. q P0 v
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 T9 _1 K) Z) g9 F; N3 K1 `0 n老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
1 r5 w' \) Y7 B0 t6 K
' @: A, y/ v, @* H0 N. j2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
: }" w2 v( s- X1 J问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
3 l9 O Q$ _) c, x) ]
# \: }+ [0 l7 H" g% F* D" s+ o9 o2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)5 ~' S! ?! ?4 D, L+ `4 I' F
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗) q0 @; N S# @% F2 \
8 O {" F/ K6 Y ~ A, a- \
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), M" s/ X! D7 q; x
我还准备再吃一个月特. }: D: v5 C# Q
" g+ E* N. { h4 L: s' ?, n2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
& o% E, u( t/ S1 w( `! m5 c波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的+ A* c, D% V3 c
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大: E8 e' `2 L- d3 Y1 M; o
& [) }1 s+ L7 \* i( \2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% b! G! y& j* m8 y, E* i. n下个月CT5 F# S7 p% h' z! _: s2 J, G
) K5 F" K6 Q! e5 O9 k+ d, x2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
7 _0 L# @+ ~2 m1 U3 g要是我们就坐不住了 涨了这么多
: v7 |3 M; ?4 ^7 o
4 H% H/ m \" `8 S4 s$ R0 s1 d2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
3 ~) T8 q3 g' `' n3 l& K0 l3 B4 h# \指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 X& E/ `+ r+ H5 h1 T& W. l上涨只是一个信号提醒你要查CT了" B' D6 Z; ?; R2 I; Z* Y) ~
) h/ I, @3 N8 V3 @ f. j2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)* I' g. X9 u( c) w' s, ]! u
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?8 d: u$ A2 V% c5 h; `
' ]* D. x1 D$ A- R# I
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
3 o: H: T7 F3 |0 T# |- k- Z二个结合
' p+ h1 J$ h( l- d0 K& A0 r7 c4 w. w5 P3 J5 V. l& N, _
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
9 x4 r) i* S- L4 W- H. G, E( F3 X症状 更能反映 是否有效 耐药
3 r% U/ T6 j2 j) a
3 Q0 [6 Z& c0 f4 g. c2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
( K' \, J' ~, [3 f! Y# O3 E1 F1 Yct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大# M! S/ L Q+ C; P: [7 b
' [9 s) x& k) l& f2 u. R0 y2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)4 m) H+ }6 m2 h" I' u8 m5 R
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗; d7 u, j3 x+ f* {, |
' ?6 [4 H- h% n' i
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)% L7 Z1 P$ m( Q- r' w+ |
还有人原发一直缩小,却全身转移了: k' b. s8 Q. |6 w5 L
% s7 ]8 g2 }, o1 Z; j' }5 s2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
|2 a8 `7 C( D% s不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧# f: A* d4 o& a1 F8 ~$ R
& }, U3 X8 L* Y) t2 Q6 ^% r, m$ S2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
1 k7 v) f9 }6 v- H: D: a: K2 {7 d请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
& |' v s8 ^2 l! B! e6 W
; J; F( Y* F6 P2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)9 U: b: {6 i# n& C4 c e' S$ [
肯定是CT为准了% r+ i4 V3 ~ \$ z
, Q/ ?0 B8 O' k- f1 T2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)0 |: s T* D# ~+ c q5 l% k
只要不涨 你就该高兴的继续吃! x9 E: ?; ]# B9 x' L F
. B0 H' x. u1 Y, ^2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
0 F l4 |" I: t5 r x+ i如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?3 \) b5 |3 H( }3 }" m0 T4 [
4 [- a( d$ w4 ]* y6 Y \' b# R9 H2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
5 z: a4 H! y. a% i8 F8 Q, ~: x6 v连续检测看看 是否连续上涨
% g1 a! ~8 }! {2 h* l, u7 `建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的4 i7 {! V1 q1 s, ]
西城牧马-特(464545832) 11:36:50: ]) r6 x% k0 Z' d. h0 d
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
! O' W. e4 c, Z. `. [9 k可能指标会突然大涨,但CT却缩少/ r1 V6 W" N7 P& M# X- R
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了" j4 l# F& A: ?) [
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