V. 访谈内容 3! N* S6 h( F& o# ]
第一部分 HER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾(30分钟) 3
6 h/ }* l) h* Z& y5 C6 o第二部分 HER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试(30分钟) 6& i4 a6 b( o+ c" q$ D% P* \) V
I. 背景介绍9 K* i# l! l' O% W, Q1 `& ]; u
您好,我是艾美仕咨询公司的顾问。艾美仕是一家第三方独立咨询公司。本次访谈的主要目的是跟您了解一下您的的诊疗流程,治疗方案的制定与调整以及治疗方案的满意度等方面。
/ i7 p) k' L Q, m1 _3 }8 [本次访谈将占用您60分钟的时间。我们从您这里获得的所有信息都将仅仅作为研究报告统计分析使用,任何个人信息在研究结论中均不会单独出现,并将严格遵守保密原则。
' y! Q2 p x2 P2 z& o, f我希望能先询问您一些问题,以确定这套问卷是否适合您。
5 l6 G' L6 H. v4 ~7 |% ~% u) CII. 筛选标准(由医生甄别)
% J7 D0 q5 n7 ~- F' z+ a疾病类型  乳腺癌患者
6 t& ?9 V$ g6 `7 P! m" |患者分型  HER2阳性) G" j z! u; y$ V' s8 A
治疗阶段  接受过新辅助治疗、辅助治疗和转移性乳腺癌治疗(3类患者的配额分别为5名)
# s8 h4 N$ ^: A$ F; L靶向治疗经历  接受过抗HER2治疗患者
( H% C7 v" y6 a m& y0 U: K) g# |7 ]: p
III. 患者信息' Q9 g/ X3 q, I3 ~( c& g# X, A g
患者姓名
2 ?( F' e7 R* ]2 x! o患者年龄 1 a3 R7 r7 l/ L+ n% d5 G5 ]
被访谈者与患者关系: D" z5 a: Z) n6 c7 l) q
(若非患者本人)
4 j) r) W; }9 z* c% |7 C患者居住地 1. ____省2. ____市3. ____县
6 c. {# J9 [+ I, v" b1 k" {患者目前接受治疗的医院 w8 H3 n- k/ R) v% t$ O6 s
患者目前接受治疗的科室 1. 肿瘤内科 2.乳腺外科 3.其他
5 h& ]9 r0 D( Y$ g! Z既往治疗总花费(万元)
/ D- L# R& H0 Y1 Q- B* }家庭年收入(万元)
l; U) J$ ^9 u医保类型 1. 城镇职工保险0 a6 o: N9 e4 X' d- U% n! r
2. 城镇居民保险
) o% { j7 E$ |3. 新农合
5 f4 |6 {" F" U: e* D, i: l4. 其他_____________
! A9 h/ X; I4 Q8 C( U9 t是否参与过PAP项目
. [) I) I: f) c Z. GPAP项目类型 $ O9 d9 c! g5 h9 p, q( E
IV. 访谈框架
3 W& r6 @+ _; K' i3 e4 z提纲各部分 各部分时间
) y6 d) D4 w/ r2 C5 F" }HER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾  30分钟
+ w- l( ]# C* D7 f, M: EHER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试  30分钟
5 P3 n5 U S5 W7 }/ A/ P
" D1 X ^3 N1 LV. 访谈内容: z2 m( ]( q4 E+ k7 C1 V
第一部分 HER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾(30分钟)
* h) @: y1 K' A, n5 Q) x! y问题 提示点3 N, t% [! d" c. T
/ S) }) P/ }% H3 W
1. 请简单介绍您的就诊经历和确诊经历# @/ H/ ^. o2 ~( m& B1 K1 J
1) 您初次就医检查的原因是常规体检还是身体出现了一些症状?
! u! E n c1 n& R# ?, U, |2) 您初次就诊的城市,医院和科室是什么?选择这家医院的原因是什么?% K, ^9 k) _, q# P
3) 您是否进行过转诊,转诊的医院和科室是什么?转诊的原因是什么?
- @+ h4 z( |8 j& n; x" C* _4) 您是否接受过HER2检测?结果如何?$ s! q( {" k" Q" Q `- \
5) 您确诊时的分期是什么?
5 I# m6 @3 i% T% u2 P+ J1 S5 U+ ?: N! _7 m( _
2. 仅针对早期患者:
+ h' u- L6 }. S, F$ g7 m1) 医生是否就直接手术与接收术前治疗两种方案与您沟通过?如果是, 他和您沟通了哪些内容? 您和家属做选择时主要考虑了什么?
5 x* z$ Y/ h8 X8 {9 \8 f$ \
, w Y+ E2 w# |, X3. 仅针对接受过新辅助治疗的患者:
5 ` e! U" s+ L; j! Q5 C1) 医生在制定术前治疗方案时是否跟您或家属沟通过?是如何介绍您的病情和不同治疗方案的区别的?+ ~' t# ^. k. u" x3 U
2) 您和家属在术前治疗方案的选择上是如何做决定的?主要的考虑因素是什么?* _& a1 F5 ], W; U4 Q7 b, g* l
3) 您在术前治疗中的治疗方案是什么?您接受过哪些药物治疗(化疗药/靶向药/其他)?
. W' P' J2 e% c# ]4) 在您接受抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个靶向药治疗?您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?
1 v! A) L! ?& K" V* u5) 在术前治疗过程中,您的治疗方案是否调整过?如果是,调整的原因是什么?调整之后的治疗方案是什么?) ^: o# S/ K0 u) a0 `" G
6) 术前治疗的疗程大约持续了多久?您是否了解是达到了什么疗效而结束术前治疗的?( N; V% K% a8 A
7) 在您完成术前治疗,接受手术后,是否接受了术后辅助治疗? 2 n# ~4 T3 |7 P2 k& V
a. 若您接受了术后辅助治疗,医生在制定术后辅助治疗方案时是否考虑了您术前治疗的方案?如果是,医生是如何为您推荐术后治疗方案的?3 _* h# J# }3 g
b. 术前治疗和术后辅助治疗疗程一共持续了多久?7 E$ }/ G0 R: j9 U! ]9 d5 B0 ?
( G) Q/ g3 Q' Q$ z z4. 仅针对接受过辅助治疗的患者:; ^, h" M6 @& i4 c
1) 医生在制定术后辅助治疗方案时是否跟您或家属沟通过?是如何介绍您术后病情和不同辅助治疗方案的区别的?
6 V8 ?4 t0 v6 Y8 w- y2) 您和家属在术后辅助治疗方案的选择上是如何做决定的?主要的考虑因素是什么?) T' q$ Q" a q* D8 n2 a+ z% A
3) 您在术后辅助治疗中的治疗方案是什么?您接受过哪些药物治疗(化疗药/靶向药/其他)?9 w% A# i& m W" F9 y) j5 o6 m. C* l
4) 在您接受术后抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个抗HER2(靶向药)药物治疗?您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?
" _+ M# f+ _6 i* @. P A6 R5) 医生是否为您调整过治疗方案?调整之后的方案是什么?医生给您的治疗方案调整的原因是什么?
! H6 ]1 G( C: B% o8 W4 O3 L b; z6) 在您接受术后抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个药物治疗?
9 y% B4 f+ j1 l$ X# m2 a. k- y5 H7) 您接受抗HER2(靶向药)的治疗,是术后直接使用的还是术后间隔一段时间使用的?如果是间隔一段时间,大约间隔了多久?术后没有直接使用抗HER2(靶向药)治疗的原因是什么?
* C1 E- J- k' W2 V# c2 Q* d- h2 X8) 在术前治疗过程中,您的治疗方案是否调整过?如果是,调整的原因是什么?调整之后的治疗方案是什么?2 I ?; L( P4 ~* Z) s: C5 B$ F
9) 针对您术后使用过的抗HER2药物(靶向药),您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?% ^) O6 K) |4 l! Y
10) 术后辅助治疗的疗程大约持续了多久? 完成(或未完成)的主要原因是什么?
" v, b* v8 |; `/ Q4 {! I4 Q
# i$ c( V: a1 ?( c4 W c$ B0 s9 Z5. 仅针对转移性乳腺癌患者:
- b9 O2 i) M/ m$ E+ d; w0 i1) 请问您是新确诊的转移性乳腺癌还是复发的乳腺癌患者?如果是复发的乳腺癌患者,是间隔了多久复发的?" u' Y' S) t0 J5 M% @& t& W ~5 N
2) 仅针对复发的转移性乳腺癌患者:
7 S1 e$ q1 B1 I1 J7 Ca) 您是否在早期检测过并确诊为HER2阳性?如果没有,您在复发转移阶段是否进行过HER2检测?是否确诊为HER2阳性?
2 D [0 ~" f1 w! F4 Mb) 您是否接受过术前治疗或术后辅助治疗?是否在两个阶段使用过抗HER2药物(靶向药)?使用了哪个抗HER2药物?
: H: T% n/ j+ J1 _2 dc) 您术前治疗和术后辅助治疗分别持续了多久?其中接受抗HER2药物(靶向药)治疗多久?* l* x8 M+ K4 ?5 t& _. a
d) 若您在辅助治疗阶段使用过曲妥珠单抗,停药到复发的时间是多久?: n: Z( p5 [6 o+ }4 I1 S" `
3) 针对转移性乳腺癌患者(新发和复发):
" H' W- W9 X; s, X3 d, a, \a) 您在确诊转移性乳腺癌之后的初始治疗方案是什么(包括化疗药物/靶向药等)?; t* G4 @% y v3 n8 L2 {
b) 您的治疗方案是谁确定的?是主治医师决定的,还是医生和您以及家属共同决定的?
# q$ r3 D' q5 ~# _' qc) 医生是否为您调整过治疗方案?调整过几次?调整之后的方案分别是什么?医生给您的治疗方案调整的原因是什么?1 w0 b2 C" S$ B4 ?" o8 s
d) 若您在早期辅助治疗阶段使用过抗HER2(靶向药)治疗,复发后,您在转移性阶段使用的治疗方案是什么?
' [: E, {7 }1 B/ C) h4 t- \) {2 ^+ ?) G. i1 Q
6. 请简单介绍您的疾病信息获取方式& k6 B0 F1 \/ \" D
1) 您通常通过哪些渠道去查询和获取疾病信息? j# H/ L4 `8 r+ P& `$ _
2) 您主要会关注关于乳腺癌哪些方面的信息?2 C6 ]5 U. E/ \
3) 对于您不同的病情和阶段,您关注的信息会有哪些不同?
" \# \! U9 u" v4 e4) 在疾病的哪个阶段对信息的需求最强烈?
- e, o* Y& q r6 v5) 您对这些信息的的信任和关注程度如何?这些信息对于您的决策与行为会产生哪些影响?
1 F7 v; o' a4 P1 e6 y. b0 L6) 您如何将您获取的信息和医生进行沟通,是否会是决定您治疗方案的关键因素?
2 y/ ?% n& V# ^' Q0 z- _4 E7) 在信息获取方面,您有哪些需求未得到满足? 3 N# c, L- s7 F: K. i
 概念阐述(用于在访谈中提示). n9 j L' \$ J \
a) 新辅助治疗:为获得更佳手术效果,在乳腺癌手术治疗之前进行的药物治疗,问卷中口语化为术前治疗
: \5 k+ ?# O- G5 d9 ab) 辅助治疗:为获得更佳手术效果,在乳腺癌手术治疗之后进行的药物治疗, 在问卷中口语化为术后辅助治疗
- J) G( g- D2 ec) 抗HER2药物:用于治疗HER2过度表达的药物,例如已上市的赫赛汀(曲妥珠单抗)和泰立沙(拉帕替尼),考虑到口语化之后称为靶向药
' J. ]5 a; w6 w, ` 探究患者初次就诊的原因、就诊经历等(问题1)
. c- Y# P2 ~" O& E' _; f& e) ^ 探究早期患者治疗方案的确定及考虑因素(问题2)
( \8 k3 l2 U I6 q 探究患者进行新辅助治疗的治疗方案、决策者、决策因素等/ S A2 F+ `& }3 M, g
 提示:疗效、疗程、安全风险、价格等( n5 S3 e+ K/ @5 p+ f2 y0 \" \
 探究新辅助治疗中患者治疗方案的调整,例如未达标,身体不耐受或者是耐药等
7 j) {& D) J7 H* N( g 如果新辅助治疗的患者后续接受辅助治疗,重点探究新辅助治疗和辅助治疗的连续性,承接接下去的辅助治疗问题
" m( T! A- \- T b* X 探究患者进行辅助治疗的治疗方案、决策者、决策因素等
# L+ [" u& @2 Y- w% ~% S探究辅助治疗中患者治疗方案的调整,例如未达标,身体不耐受或者是耐药等
e. F' d! u* Y. l s 探究患者术后辅助治疗中治疗方案选择的原因,重点探究患者术后多久之后使用抗HER2药物
* D) U# z& N" K: Z) v4 j* ? 探究患者术后辅助治疗时长多久,依从性如何(根据临床指南推荐,术后辅助治疗周期为一年)2 n9 d# }; {1 b& P0 V! J
 探究转移性乳腺癌患者的治疗方案的制定,分别探究复发患者和新发患者的区别/ W+ Y' W1 V' R F7 @! G$ y6 H' L
 探究转移性乳腺癌患者的治疗方案、决策者、决策因素等 Y6 k0 Z! p* c* y8 J' N3 y
 探究转移性乳腺癌患者,各线治疗方案和调整治疗方案的考量因素8 Y4 r( @% ?# @$ w5 B
 探究患者治疗方案调整的原因,例如疾病进展,身体不耐受或者是耐药
7 Y6 U' U8 s6 O" |& x8 L 探究患者的疾病信息获取方式?(例如医生、亲戚朋友、病友、患者贴吧、医学论坛、微信公众号等)' G1 z: r( }8 H/ m4 T V
 比如按照时间阶段初诊阶段/治疗期间/康复保健/复查,按照信息围绕的对象分为 关于医院/医生/检测/药品/保险,按照信息的内容分为 临床专业水平/科普水平/病友讨论/商业内容(如保险介绍、海外就医中介)$ B, q7 b% t0 k [
 - }6 t: t" x* T7 M* h1 X! s
第二部分 HER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试(30分钟)
) L6 x) \* F* J% U3 B: K
: K# x* M/ d$ J7 O问题 提示点! j) D' I' u9 D& u
1. 您觉得在您的治疗过程中,您对治疗的满意程度的排序如何?
* y9 A; O& b" e- L3 D2 i治疗指标 重要性排序 满意程度排序
* z6 i3 {. N4 r(1最高5最低)
# Q8 u8 @( I- R* l疗效
, m: N0 I' I* n- K安全性
7 ]: e3 ?" J% G. z& _便利性 % t$ x2 R7 I" K" {
经济性
; x5 x9 r; [, ?/ M4 [, o! \8 U情感需求 % G' A6 U& }! i" K4 s. X
其他__
$ U; \' c2 q P7 I/ U) _) B; A# |" u9 |) i. t" s( A* ^. S
2. 您的治疗效果需求是怎样的?# D m. d: m( c# b1 w
1) 在疗效上,您有哪些疾病认知与治疗目标?
9 t+ h. |" T+ N4 `6 \$ [% Ya) 总体而言,您有哪些治疗目标? 最重要的是什么?
, w4 \! b# k6 U4 S- qb) 针对新辅助治疗患者:您认为您的疾病可以被治愈吗?是否有缩小肿瘤、实现手术治疗的可能、将全乳切除手术转化为保乳手术、实现完全治愈等目标?
O& s& q5 k( n" O" T9 x* V* J8 c4 }, qc) 针对辅助治疗患者:您认为您的疾病可以被治愈吗?是否有避免复发和转移、提升生存率等目标?
8 |" O; W, p- T, w" ^5 e$ Ed) 针对转移性乳腺癌患者:否有实现长期缓解、延长生存时间、提高生活质量等目标?
& J: {" ~$ h4 K% e8 r c1 G患者类型 治疗目标 患者重视程度排序
, [* f, b0 Q& u& h, y7 v; X; j! g新辅助治疗 缩小肿瘤
1 w6 Y4 y( z8 b+ l- E5 O4 ` 将不可手术转化为可能手术 6 f7 R4 o1 w& H. B7 k. c6 Z9 e' R
将全乳切除手术转化为保乳手术
: \% b( I3 F) U n: j 实现完全治愈
1 D- G9 g7 m0 n' [ |" r辅助治疗 避免复发转移
3 W' C3 T, R( n- ^0 `) \ 提高生存率 ' A& J6 b; @. c# b# |
转移性乳腺癌 实现长期缓解
# R4 w$ M0 x4 ~. [ 延长生存时间
0 ~3 R8 t |- q4 I- F 改善生活质量 % D R; Z& o$ @0 }2 h( N; D. m+ S
所有患者 其他__________
* ]: C' n% k( }) l( p! i. t2) 针对抗HER2治疗,您认为抗HER2治疗的重要性如何?抗HER2药物(靶向药)和化疗相比重要性如何,是同等重要还是可有可无呢?
, K0 P* {& |8 k; [3) 您是否有更高的治疗需求?
/ D8 O' E, n5 M, b) L" ba) 您认为当前抗HER2药物能否达到您的治疗目标?你觉得在哪些方面还没有满足您的需求,有待于进一步提升?
) c: H! H2 J8 s* [6 I& [4 t: [9 z* jb) 如果有新型抗HER2治疗药物上市,基于主要的临床数据,您是否愿意尝试?为什么?
6 u& [4 B4 |/ C, Nc) 在面临一种新的治疗方案或治疗药物时,您通常会考虑哪些因素?如何排序?0 P, c9 G, H7 R& u5 {
/ Q9 B" A) M( ]5 S3 O
d) 针对接受新辅助治疗的患者:2 r% ~9 K" q4 W' W/ ^
i. 病理学完全缓解率的比例从29%升至46%
* A: S- U5 n3 Y5 Uii. 5年内无疾病进展/死亡的比例从81%升至86%
: D* v1 J! g, w: j" S& Riii. 无病生存的比例从81%升至84%, N* l3 ]+ K8 Z) c1 j! e
/ R( o9 t& {0 Z3 W0 m: U/ Ke) 针对辅助治疗的患者:3 D b' J: K! p, i' c3 M
i. 疾病复发率从8.7%降至7.1%
% H8 E& Y: l7 X- H# A& Q9 zii. 3年无转移/复发/死亡的比例从93.2%升至94.1%
% T& y) ^) u) S" n( h4 ^2 lf) 针对转移性乳腺癌患者:
2 ~* \3 j' e: Y" A% T" }" I% Ji. 总生存期(OS)提升15.7个月
7 ?4 o- R; I5 c1 Y6 d# F+ Sii. 无进展生存期(PFS)提升6.1个月( Y& K( C8 \9 _2 ?" y8 o
. j( }8 [8 w2 }' ]9 \; }% F% Z. ^/ P2 q
3. 您的治疗安全性需求是怎样的?& F% k/ x6 J/ W% Y6 T' r/ p
1) 目前的治疗方案带来了怎样的副作用?严重程度如何?您对于不同副作用之间的重视程度是怎样排序的?5 z, D: Y) X" e, H
副反应类型 是否存在 严重程度 患者重视程度排序
1 ^9 `/ N* v$ ?% L o7 ~) L药物过敏反应 3 ~% p5 z( U, ?3 v M) E/ f) z7 S
胃肠道反应 ( g# B6 I1 B$ d2 P
肝肾功能损伤 ! }, l% n3 e& u! T, F. J
心脏毒性 1 v* G+ v2 x5 N6 k! e
其它因素:______
, j! L* K: u2 @9 M: \& B/ C2 ~2) 针对使用过抗HER2药物(靶向药)的患者,您认为抗HER2药物(靶向药)的安全性怎么样?2 I* g/ O0 W Y
3) 您对目前治疗方案的安全性是否满意?期望能有哪些改善?
: t* \8 Y9 m7 S' K8 e1 Q' U
0 V9 o( h& Y6 o/ S4. 您的治疗便利性需求是怎样的?
1 F2 ?# {2 }) R5 `) u: E/ n7 D" _1) 目前您使用的药品是口服还是注射的?用药频率是怎样的?
$ s! q0 f: T. c% d2) 您对于口服用药/注射用药的接受程度有区别吗?更接受哪一种给药方式?2 N, c$ x* a7 Q% S8 W/ f
3) 用药频率对您而言重要吗?为什么?; k+ L$ A% P. Y+ I) M `
4) 您认为抗HER2药物(靶向药)的便利性怎么样? ?8 I$ ?! R0 S$ d7 Z2 {
a) 静脉注射的给药方式对您而言方便吗?0 r+ T$ h4 k% o( h4 C v7 k" s' u
b) 静脉注射的频率对您而言方便吗?3 i6 s- i! _8 s
5) 您对目前治疗方案的便利性是否满意?期望能有哪些改善- \; B/ e& Z7 w# E2 p, X: f0 o, j
6) 您能否坚持推荐的抗HER2治疗疗程?为什么?
, s) s' G9 s% Y e7 K) Da. 对于早期患者,能否坚持一年的疗程(辅助+新辅助或单纯辅助)?如果不能,哪些原因会导致无法坚持治疗?
* _1 X q. Z4 c% d' gb. 对于转移性乳腺癌患者,能否坚持治疗直至疾病进展?如果不能,哪些原因会导致无法坚持治疗?
# K. u1 A' J6 c! p+ @: c& l2 u7 f" ~& v1 j3 R$ v' w
5. 您治疗过程中的经济需求如何?* }. D) s% m0 y0 ?1 t- @/ h
1) 您的治疗过程中的总花费是多少?其中手术费,药费还有其他花费分别是多少?
/ W8 U, v6 e+ N5 X& e2) 对于使用过赫赛汀患者,以赫赛汀为例,您认为抗HER2药物(靶向药)的经济性如何?: O p7 V/ G8 b' h
a) 其中医保覆盖了多少?自费了多少?
" n9 h* f1 h7 {, F+ Y3 n5 ]b) 赫赛汀进入医保之后,您认为现在的自费价格能否接受?您觉得这会是促使您使用如赫赛汀的重要原因吗?) ?$ _6 `) v; u$ ?* |& i
3) 您认为当前的治疗方案的经济性如何?您是否能接受?
/ J3 Z" V3 Z/ A9 P4) 你认为有针对治疗方案的经济性有哪些方面可以改善?/ ^: O" @7 F1 o. l8 b5 g9 Z
2 ~4 g0 a1 |' z6. 您的治疗情感需求是怎样的?$ }: L& N6 b3 U8 ?' _
1) 您在治疗过程中,是否存在因为情感需要而愿意花更多的钱来追求最佳疗效的情况?您的家人是否有这样的情感需求?
% B# \+ Y' R: q0 N) a7 G2) 您认为抗HER2药物(靶向药)能否满足您的上述情感需求?
$ i5 l3 m- d# Q) ?6 _3) 您在接受治疗过程中是否得到了情感需求上的关怀?有哪些?; i+ v" D; r, t) x% }
4) 您认为目前的治疗方案能否满足您上述的情感需求?- D1 {; M2 w" g
3 l5 _& O F7 _7. 基于以上的各类需求,您认为还存在哪些未满足需求?各未满足需求的排序如何?! U: d1 J9 D9 M9 A! C2 v' Q
未满足需求 排序 (1最高5最低)
8 o2 O" m) F) ^2 @疗效不达标 5 g, _+ |! s& H
安全性差
$ {! m* }7 c7 X2 t7 P( T0 |便利性差
( \: T( N& H) C# _, p价格昂贵
- F4 b$ L$ {0 {2 M# E1 T情感需求 5 F" X4 r1 N2 Z( j
其他__ % [: n# B' R) U
 探究患者对于治疗的满意程度
% ^% x' h( _ j8 T2 g6 T 探究患者的疾病认知、疗效需求和对新产品的态度
: T0 M1 N9 L3 K* C$ K( D/ B P7 Z/ M探究患者的治疗安全性需求以及未满足程度
P$ D7 k/ Y$ I3 x9 {! G1 H 探究患者的治疗便利性需求以及未满足程度
4 l/ A7 H; `, e" D 探究患者的经济性需求以及未满足程度1 L0 s% m9 E3 C5 V) E- g& g" [! A
探究患者的治疗情感需求以及未满足程度
" y4 {, z6 ]( ?& `9 a 探究患者各需求之间的重要性以及未满足程度/ i9 p! q1 Z( U, u
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