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一个影像科医生对DIY治疗肿瘤的一点点看法

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82339 207 qsbd 发表于 2014-11-4 20:37:45 |
jove9999  初中一年级 发表于 2014-11-5 14:36:47 | 显示全部楼层 来自: 重庆
2387821861 发表于 2014-11-4 21:51
如果是肺癌,就买一辆车,如果是腺癌,就买一辆好车。

医生 ,这句话怎么理解。腺癌不好治???

我的语文是体育老师教的,我猜原意可能是
如果是肺癌,(治疗的费用)就(能)买一辆车,如果是腺癌,(治疗的费用)就(能)买一辆好车。

点评

时代不同了,体育老师都教语文了,弄得我一头雾水,都看不懂了。  发表于 2014-11-9 09:11
确实是体育老师教的~:)我理解是 既然有病了就买车尽量享受生活吧 如果是小瘤大转移的腺癌就买好车 估计当事人考虑腺癌生存时间会更短吧。  发表于 2014-11-7 20:10
cootooman  初中一年级 发表于 2014-11-5 15:53:28 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
谢谢分享。有启发。
qsbd  小学六年级 发表于 2014-11-5 17:50:48 | 显示全部楼层 来自: 吉林
2387821861 发表于 2014-11-4 21:51
如果是肺癌,就买一辆车,如果是腺癌,就买一辆好车。

医生 ,这句话怎么理解。腺癌不好治???

呵呵!这句话解释是:如果不幸得了肺癌,可能来日不多,不用省钱了,可以买辆车享受一下。如果更倒霉,是腺癌,复发的可能性更大,钱就更没有意义了,所以买辆好车。

点评

首先要考虑治疗,钱要用在刀刃上!  发表于 2014-11-9 09:14
应该是这个意思  发表于 2014-11-6 22:24
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[LV.3]与爱熟人
缘起性空  高中一年级 发表于 2014-11-5 18:36:08 | 显示全部楼层 来自: 浙江台州
对于1cm左右的肺结节,胸片是一定拍不出的,我明知道自己肺里有小肿瘤对应CT病灶部位拍胸片,怎么也看不到.
elexujx  高中三年级 发表于 2014-11-5 18:48:52 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
本帖最后由 elexujx 于 2014-11-10 14:59 编辑

其实我们在工作中可以看到,真正死于肿瘤本身的人只是一部分,有相当一部分人死得莫名其妙,所以会有人说是给治死的。是不是治死的我不懂,但有一点可以肯定,恶性肿瘤病人的体质异于常人,需要特别呵护,这样才能在治疗肿瘤本身的同时,让身体强健,生命得以延续。不幸的是,这方面西医似乎没有特别好的经验,是不是需要中医,也没有得到公认的经验,大家只有自己取舍了。

楼主总结的好。手术后复发的好像占了大多数吧。关于特别呵护我觉得尤其要适当锻炼,像郭林功。郭林功治疗无力,但能有效强化固有免疫防复发。我周围手术放化疗后康复的,凡是认真练郭林功的没一位有复发。当然,这是指我所认识的病友功友们。

点评

“凡是认真练郭林功的没一位有复发”。推而论之,凡是复发的都是没认真练郭林功,认真的标准是什么?武断了。  发表于 2014-11-7 11:27
qsbd  小学六年级 发表于 2014-11-5 19:19:55 | 显示全部楼层 来自: 吉林
mzc666 发表于 2014-11-4 21:33
楼主作为一名医务工作者谈肺癌可信度高。希望尽快看到你的下部份。病友们可以少走弯路,避免一些不好的事 ...

呵呵,抬爱了。医院冶疗肺癌方法有限,这里的站友恐怕看不上。我只是有一些心得体会和大家分享一下。当交流贴看,不是指导。
qsbd  小学六年级 发表于 2014-11-5 19:38:37 | 显示全部楼层 来自: 吉林
xyf422 发表于 2014-11-5 11:28
请问下楼主,肺部肿瘤诊断识别,CT平扫是不是已经足够了,需要增强吗?
我是肝部的,所以这方面不是很懂, ...

肝脏一定要增强,最好是MRI增强和CT增强都做,这样或许有点浪费,但很保险。想简单一点可以这次做CT、下次做MRI,轮流做,这样即使有不全面的地方,下次查到了也来得及补救。

肺部肿瘤的鉴别诊断一般来讲都是做增强的,单是做个平扫,可能也没有哪个医生会仔细看,资料不全,看了也白看。比较小的病灶,个人感觉小于1cm的肺部病灶,增强的意义也不大,根本看不出强化了没有,怎样的强化方式,如果病灶大于2、3cm,增强的价值还是比较大的。

但如果像这里好多站友一样,检查的目的不是鉴别诊断,而是复查,看一看肿瘤有没有复发,有没有长大或消退,平扫马马虎虎也可以解决问题,毕竟平扫要便宜很多。

另外要看锁骨、纵隔、肺门有没有淋巴结转移,也是要做增强的,要不然这些淋巴结和血管肌肉混在一起,很难区分。

现在有一些医院的做法是,根本不做胸部平扫,直接增强,这里面有利益关系,也有省事的原因。毕竟先做了平扫,又和病人说再去做增强,又要重新交费、排队、等报告,有时还要隔天才能检查到,部分病人有意见。

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[LV.1]初来乍到
环城线  大学一年级 发表于 2014-11-5 19:43:11 | 显示全部楼层 来自: 浙江宁波
请问楼主,一月一次的普通CT频率会对身体造成损害吗?
qsbd  小学六年级 发表于 2014-11-5 20:44:07 | 显示全部楼层 来自: 吉林
本帖最后由 qsbd 于 2014-11-5 20:50 编辑

还有几个问题做个笼统回答:

我那个同事具体的治疗方案我不了解,个人认为这件事的意义并不像一些朋友想的那么大。

基本的冶疗过程我也写在上面了,首先是手术,这是最根本的治疗,IA期肺癌手术不需要术后化疗,有人不放心会做一下,这个对预后的影响不大。之后就是腿上的放疗,这也应该做,处理的是局部。等到最后一次住院到她走,没有多少时间,其中吃了靶向药,因为发现了肺部多发小结节,除了化疗就是靶向了,条件好点的都是靶向,毒性作用小。

这都不是主要的,我上面说了,她最后死于多脏器衰竭,这才是真正麻烦的事。无论是靶向还是化疗,都不应该出现这种情况。靶向不提了,毒性作用相当小,有时会有一些局部的副作用,即使出现特发性肺纤维化这种要命的后果,也是比较明确的。化疗最致命的毒性作用是白细胞低,另外胃肠道反应、脱发等等,看着恐怖,一般只要挺过去,都是可逆的。像她这种多脏器衰歇很难用某种原因解释,说句迷信点的话,就像阳寿已尽,油尽灯枯。但她年纪也不大,肿瘤控制的也不错,这样的结局是让人比较意外的。

另外一个站友说郭林气功,我觉得气功和中医一样,都是极具中国特色的。中国传统文化的最大特色就是门派众多,无规矩可循。郭林气功只是商业化最成功的气功,就像当年的严新一样。其实气功的练习方法网上多的是,最简单的就是静坐冥想,两分钟就能学会,可是有多少人能拥有平和的心态一直练下去。特别的得了肺癌以后练气功,功利性太强,很难做到心静,心不静,一直胡思乱想,练气功能有什么效果?

中医现在都成了争论的焦点,有的人把它骂的一文不值,有的人把它捧上了天,认为它包治百病。我有一次对我们医院的肿瘤科中医开了一个玩笑,问他读过扁鹊见蔡恒公吗?最后一段是这样的,“疾在腠理,汤熨之所及也;在肌肤,针石之所及也;在肠胃,火齐之所及也;在骨髓,司命之所属,无奈何也。今在骨髓,臣是以无请矣。”换做现在的话就是,癌症了,没治了,我走了。这应该是中国传说中神医对癌症的态度。神医都无法,现在的中医能有法吗?所以所谓中医治癌,完全是无稽之谈。

到了这一步,指望能治愈的朋友可能也不多,如果要求没这么高,中医能让人获益吗?憨叔好像是不相信中医的,有点像鲁迅。但我认为,从中医中有限的获益是完全可能的,我接触过的中医很多,见过治好的病例也很多(不是癌症),是实实在在的,不是夸大其辞的。中医的根本方法就是扶正祛邪,肿瘤的邪不可祛,扶正总行吧,只要能够增强体质,人体就有自己的方法去对抗肿瘤。以我对中医的了解,觉得现在中医治疗有两个短板,一是医生,好的中医很少,中医的治疗很自由,不像西医那么规范,现在都没有一个标准来评判好坏,另外开中药比较麻烦,有好多中医现在都开西药了。另一个短板是中药,要知道古代的中药都是从山上采回来的,现在的中药都是田里种的,两者的区别就像土鸡和肉鸡的区别,那些种出来的药还能剩多少药性没人知道!没有好的中药,就算有好的中医也是白搭。

总结一下我的意思,和一些站友意见相同,癌症的治疗是一个复杂的过程,要注意到肿瘤本身的治疗和身体状况的维持,两者同样重要,在肿瘤没有崩溃式走势之前,后者可能还要重要于前者。否则,即使控制住了肿瘤的进展,生活质量也会很差,给自己及家人带来痛苦。如果身体质量好,有谁见过哪个肿瘤病人在身强体壮的时候走的?我们要相信经过亿万年进化的自己的身体,它本身就拥有最先进的对抗肿瘤的系统,我们要知道利用它。

以上是我自己的体会,没有经过科学认证,大家估且看之。

今天打岔说了点题外话,未完待续。

点评

现在的中医还在用几千年前的本子,不知道是不是古人太屌还是今人无能。  发表于 2016-4-4 11:51
过度治疗会引起肝心肾的严重损害及至衰竭,故适度治疗很重要。要与癌和平相处,这也是论坛的宗旨吧  发表于 2014-11-8 09:35
得癌之前基本上不会有人去练郭林气功。得癌之后练,我不认为这是功利心。就像我们只有得了病之后才会去看医生找治疗方案,没人会因此认为是功利性的。  发表于 2014-11-8 08:21
楼主以为化疗和靶向药物不足以至脏器衰竭,而化疗不当和长期的靶向治疗及有可能引起肝心肾的严重损害及至衰竭,为什么论坛坛友这么关心引起衰竭的原因也原于此吧!  发表于 2014-11-7 18:57
写的挺好,印证了一些我以前的看法,也解答了一些我的疑惑之处,非常感谢分享观点  发表于 2014-11-6 17:56

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qnxc  初中一年级 发表于 2014-11-5 21:31:11 | 显示全部楼层 来自: 四川
qsbd 发表于 2014-11-5 20:44
还有几个问题做个笼统回答:

我那个同事具体的治疗方案我不了解,个人认为这件事的意义并不像一些朋友想 ...

很客观的说法,特别是对中医和郭林气功的看法,很同意。期待后面的文字......

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